Monday, October 02, 2006

رمضانيات - 4

الحلقة الرابعة

هل الدين الاسلامي صالح لكل زمان و مكان؟

عادة ما أذكر هذا المثال لفهم السؤال

فالنفترض أني بائع سيارات, و أنا أحاول بيعك احدى سياراتي, و قلت لك أن هذه السيارة صالحة لكل زمان و مكان

البائع: لا تطوفك هالسيارة , خارقة , صالحة لكل مكان و زمان
المشتري: وات؟ كل مكان و زمان, هذا مستحيل
البائع: ليس مستحيلا يا عزيزي, اسأل و أنا اجيبك؟
المشتري: اذا نويت الذهاب للبر, فكيف ستمشي على التراب؟
البائع: انظر الى هذا الزر, عندما تضغطه تنفخ الاطارات و تنقلب السيارة فورويل درايف
المشتري: همم, طيب لكني أحب السرعة فكيف أتسابق بهذه السيارة؟
البائع: بسيطة جدا, ارفع هذه الذراع و سيبدأ التيربو يعمل مما يزيد سرعة السيارة
المشتري: همم , و عندما اقرر الذهاب الى البحر؟
البائع: انها سيارة برمائية , هناك محرك جيت في الخلف لتبحر بها في الماء
المشتري: مدهشة, لكني سمعت بأن سيارات سنة 2020 تطير؟
البائع: لا تحزن يا حبيبي , فسيارتنا مستعدة لذلك , و الفتحات الجانبية لتركيب الأجنحة
المشتري: همم و ماذا عن سنة 2320 يقال ان السيارات ستكون كهربائية؟
البائع: نعلم ذلك يا قلبي, في هذا المكان وضعنا مولد الكهرباء الذي سينسجم مع اختراعات المستقبل
المشتري: واااااو انها فعلا سيارة صالحة لكل زمان و مكان, بكم؟
البائع: تشتري هذه المعجزة بخمسين الف دينار
المشتري: تم

للأسف اضطررت الى اجباركم على قراءة هذا الحوار السخيف لتقريب وجهة نظري حول مقولة أن الاسلام صالح لكل زمان و مكان

كنت دائما أتساءل عن مدى صحة هذه الفكرة, فالزمان عنصر متغير باستمرار, و الامس ليس كاليوم , و اليوم ليس كالغد

أيضا عنصر المكان متغير و من الصعب عليك أن تجد مكان يتطابق مع مكان آخر, اذن نحن هنا أمام ثلاث متغيرات

تغير الزمن, واحد
تغير المكان, اثنان
تغير الزمان و المكان و تفاعلاتهما معا, ثلاثة


هنا نقف أمام سؤال مهم جدا, هل الاسلام صالح لكل زمان و مكان؟ الجواب هو نعم ان تحقق شرط القدرة على التغير و التأقلم مع العقول و الأفئدة المتغيرة في كل زمان و عبر كل مكان

السؤال التالي هو , هل شرط التغير و التأقلم متوفر بالدين أو الثقافة أو الفكر الاسلامي؟ الجواب هو نعم بالتأكيد ان رجعنا الى النصوص القرآنية و الأحاديث الشريفة الجازمة بصلاحية الاسلام لكل زمان و مكان

و السؤال الأخير هو, هل استغل أو أحسن المسلمون استعمال ميزة التغير و التأقلم المتوفرة بالدين – الفكر – الاسلامي؟ الجواب هو لا مع سبق الاصرار و الترصد

للأسف فالمسلمون فشلوا فشلا ذريعا في استغلال و استعمال ميزة القدرة على التغير التي من المفروض أنها متوفرة بالدين الاسلامي و الأدلة على هذا الفشل كثيرة جدا

فالمسلمون لم يجتهدوا لتطوير الاسلام تطويرا ذاتيا, بل كانت معظم تطويراتهم – تغييراتهم - للاسلام لها خلفيات أحداث تاريخية أو سياسية أو شخصية أحيانا, و الأسوأ من ذلك عندما يكون التغيير ناتج عن ضغوط خارجية تعزز التمسك بالشكليات مع نسيان المضمون

لهذا فما نراه من أفكار و مظاهر الاسلام اليوم يبدو بعيدا عن الاسلام الحقيقي, اسلام شكلي, رجعي, كهل, يفتقد الى روح التطور و التجدد و الانفتاح و الثقة, للأسف اسلامنا اليوم كئيب , مخيف , حزين

دائما أردد بأن المفترض أن يكون المسلم سعيد و مرتاح و منفتح على بقية الثقافات و الملل, على عكس ما نرى اليوم من تقوقع و نفور و اضطهاد

خلاصة المقال هي أن الاسلام دين عظيم لم يرتقي أهله للمستوى المطلوب للتعامل معه و استغلال حسناته, بل ساهموا بشكل كبير في تشويه وجهه الجميل و قلب موازينه الى أن أصبحنا اليوم نملك اسلام بلا سلام , بلا عقل , بلا روح

في الحلقة القادمة نناقش الدخول في الدين؟
________________________________________
لدي أمثلة كثيرة على عدم تطوير الاسلام و فضلت عدم ذكرها حتى لا تتجه المقالة الى تفاصيل الافتاء و الخلافات المذهبية

186 comments:

Anonymous said...

JOAN OF ARC

Its interesting that you fully believe in other religions and prophets but you only use the Quran as your reference when you present your arguments

So according to what you said here, we should accept everything that was mentioned in the Quran as a fact and not question it

Can you prove to me the existence of hell and heaven without using the Quran or any other holy book for that matter as the source of proof

kila ma6goog said...

السلام

اخ انونمس
أعتقد ان الاخت جوان نايمة, الساعة الحين 2 و نص الفجر بالكويت, روح ارتاح و بكرة الصبح انشاءالله تجاوب سؤالك

شخصيا اعتقد ان اثبات وجود الجنة و النار شبه مستحيل بعيدا عن المعتقدات الدينية, المسألة عند عالم الميتافيزيقيا و الماورائيات يرجع الى قناعات شخصية و اطمئنان نفسي

ان لم تكن مطمئن نفسيا الى وجود جنة و نار فلن يستطيع احد اقناعك بها علميا , او ماديا او تجريبيا

و الشكر الجزيل على المشاركة

الفارســـــــــــة الحرة said...

LOL Anonymous I'm here! & I did answer you back there.

kila ma6goog صرت تعجب! خوش كلام :)

الفارســـــــــــة الحرة said...
This comment has been removed by a blog administrator.
الفارســـــــــــة الحرة said...

kila ma6goog أخي العزيز

لتوي إنتهيت من قراءة بوستك الجميل! وحوار بيع السيارة دمه خفييييف ومرح مثل نفسك الحلوة. بإذن الله التعليقات الجدية غدا وتسلم ايدك :)

mishari said...

شلونك حجى
موضوع ممتاز
عملية التفسيرلكلام الله هي العامل اللى يحدد المكان والزمان
ما راح اقولك العديد من الادلة العلمية
والحقائق لان اكيد هالشى مو غايب عليك
لكن الرسول عليه واله الصلاة والسلام
كان امى لا يقرأ ولا يكتب
واتى باعجاز فوق مستوى العقل الامى
فهذا يكفى بنظرى كدليل

واللى يبى ادله علمية نفس الاخ
anonymous
سؤاله فى غير محله لسبب ان الكتب المقدسة اتت ببعض الغيبيات للحاضر
فكيف يمكن اثبات الغيب ؟
فلا يتفلسف

Asma'a said...

Anonymous
kl el kotb el qadema (tawrat + enjel + 9o7f ibrahem) 7orfat w t'3ayarat.. law ma 9ar hal shy chan ma 6ala3 ktab yded ye;3y elly gablah l7ad ma 6ala3 lna el quraan b norah elly allah 7f'6ah don ta7ref w tabdel ela yom el dein .. shlon tyeeb Joan shy ma5ooth 5erah?!

Anonymous said...

Testing

Anonymous said...

Joan of Arc, two questions for you:

1- Imagine you have two individuals. One truly believes in God but he is a bad husband and father who cheats on his wife and neglects his children. The other man is a nonbeliever; he accepts religion in theory and doctrine but simply does not have faith no matter how hard he tried. He is a good father and a good husband as well. When they stand before God at the Day of Judgment, would the nonbeliever be condemned to eternal hell only for that one flaw in him? Don't the other good traits in that person matter at all? Does being a nonbeliever equal being evil?

2-God knows everything. However, why would He have created when He knows exactly what each person is going to do and where they will end up? For example, let us suppose that tomorrow I will murder someone. God knows that I will do that. And He knows that I will suffer in hell when the time comes. So why does He purposely inflict that pain on me? To teach me a lesson? He knows the outcome of everything and everyone He has created.

3-Since you brought up science in the previous comments section, I am seriously curious (I am not trying to be glib) about dinosaurs and prehistoric humans. We have seen the evolution of humans and we have fossils and hard evidence of it. The science world has traced back "Eve" to Africa. The concept of Adam and Eve seems too mythological to be 100% factual. It has the same tone of Greek and Ancient Egyptian legends.

-Note: I am not trying to corner you here, I just want to know your response to my queries and thoughts. Thanks.

Regards,
~M.M.

kuwaiti girl said...

اؤمن بوجود الله وبدين الاسلام موعلشان انا توارثته من امى وابوى وهذا الشى الى ذمه الله فى كتابه الكريم ذم الناس الى ماشيه على عادات ومعتقدات قومها من غير تفكير وانا ضد الايمان الاعمى لان الله ميز الانسان عن باقى المخلوقات بالعقل عقل يفكر ويتساءل , بس علشان فكرت وقلت هالكون وهالحياه مستحيل العدم يوجدها وشفت ان الاسلام افضل من باقى الديانات والمشكله مو فى الدين المشكله فينا احنا وفى مفهمونا للدين امتع كتاب قريته لى مصطفى محمود حوار مع صديقى الملحد وكل التساؤلات الى اطرحوها اللادينين جاوب عليها الدكتور منها لم يلد ولم يولد, اذا كان الله قدر على افعالى فلماذا يحاسبنى, لماذا خلق الله الشر, وماذنب الذى لم يصله قرأن, الجنه والنار, هل الدين افيون , وحكايه الاسلام مع المراه, الروح , الضمير, هل مناسك الحج وثنيه, لماذا لايكون القرأن من تاليف محمد , شكوك, موقف الدين من التطور , كلمه لا اله اله الله, ك ه ي ع ص الحروف المتقطعه فى اوائل الصور, المعجزه , معنى الدين,, فزنا بسعاده الدنيا وفزتم بالاوهام

kuwaiti girl said...

راح اكتب جانبين من الكتاب
1- معنى الدين:
قال صاحبى
-اسمع..اذا كانت عندكم جنه كما تقولون فأنا اول واحد سوف يدخلها فانا اكثر دينا من كثير من دعاتكم من اصحاب اللحى والمسابح

_اكثر دينا .. ماذا تعنى بهذا؟

_اعنى انى لاأوذى احدا ولا اسرق ولا اقتل ولا ارتشى ولا احسد ولا احقد ولا اضمر سوءا لمخلوق ولا انوى الا الخير ولا اهدف اله النفع العام اصحو وانام بضمير مستريح وشعار حياتى هو الاصلاح ما استطعت اليس هذا هو الدين الا تقولون عندكم ان الدين المعامله ؟

_هذا شى له اسم اخر.. اسه حسن السير والسلوك وهو من مقتضيات الدين ولكنه ليس الدين انك تخلط بين الدين ومقتضياته والدين ليس له الا معنى واحد وهو معرفه الاله ان تعرف الهك حق المعرفه ويكون بينك وبين هذا الاله سلوك ومعامله ان تعرف الهك عظيما جليلا قريبا مجيبا يسمع ويرى فتدعوه راكعا ساجدا خاشعا خشوع العبد للرب هذه المعامله الخاصه بينك وبين الرب هى الدين اما حسن معاملتك لاخوانك فهى من مقتضيات هذا التدين وهى فى حقيقه لامر معامله للرب ايضا يقول نبينا عليه الصلاه والسلام( ان الصدقه تقع فى يد الله قبل ان تقع فى يد السائل) فمن احب الله فى مخلوقاته واحسن اليها.. اما اذا اقتصرت معاملاتك على الناس لاتعترف الا بهم ولاترى غيرهم ولاترى غير الدنيا فانت كافرا تماما وان احسنت السير والسلوك مع هؤلاء الناس انما يدل حسن سيرك وسلوكك ذريعه الى كسب الدنيا فحسب وهذا طباع اكثر الملحدين امثالك

_صدقنى انا اشعر احيانا بان هناك قوه

_قوه

_ نعم ثم قوه مجهوله وراء الكون انا اؤمن تماما بان هناك قوه

_وماتصورك لهذه القوه اتتصورها كائنا يسمع ويرى ويعقل ويتعهد مخلوقاته بالرعايه والهدايه وينزل لهم الكتب ويبعث لهم الرسل ويستجيب لصرخاتهم وتوسلاتهم؟

_ بصراحه انا لا اصدق هذا الكلام ولا اتصوره واكثر من هذا اراه ساذجا لا يليق بهذه القوه العظيمه

_ اذا فهى قوه كهرمغنطيسيه عمياء تسوق الكون فى عبثيه لا خلاق لها وهذه هى الصفه التى تليق بقوتك العظيمه

_ربما

_ بئس ما تصورت الهك.. خلق لك البصر فتصورته اعمى.. وخلق لك الرشد فتصورته عابثا اخرق... والله انك كافر بعينه ولو احسنت السير والسلوك مدى الدهر وان اعمالك الصالحه مصيرها الاحباط يوم الحساب وان تتبدد هباء منثورا

_ الا يكون هذا ظلما

_ بل هو عين العدل فقد تصورت الاعمال من ذاتك ليس وراءها الهادى الذى هداك والرشيد الذى ارشدك فظلمت الهك وانكرت فضله وهذا هو الفرق بين طيبات المؤمن وطيبات الكافر, اذا استوى الاثنان فى حسن السير والسلوك الظاهر فكلاهما قد يبنى مستشفى لعلاج المرضى فيقول الكافر: انا بنيت المستشفى العظيم للناس

ويقول المؤمن: وفقنى ربى الى بناء هذا المستشفى للناس وماكنت الا واسطه خير وما اكبر الفرق واحد اسند الفضل لصاحب الفضل ولم يبق لنفسه فضلا الا مجرد الوساطه وحتى هذه يشكر عليها الله ويقول: احمدك ياربى ان جعلتنى سببا والاخر اسند الفضل لنفسه وراح يقول : انا.. انا .. انا كل شى.. فارق كبير بين الكبرياء والتواضع .. وبين العلو وخفض الجناح .. بين الجبروت والوداعه ولهذا فانتم فى ديانتكم الوثنيه وايمانكم بهذه القوه الكهرمغنطيسيه العمياء لا تصلون ولا تسجدون

_ ولماذا نصلى ولمن نصلى .. انى لا ارى لصلاتكم هذه اى حكمه ولماذا كل تلك الحركات اما كان يكفى الخشوع..

_ حكمه الصلاه ان يتحطم هذا الكبرياء المزيف الذى تعيش فيه لحظه سجودك وملامسه جبهتك التراب وقولك بلسانك وقلبك(( سبحان ربى الاعلى) وقد عرفت مكانك اخيرا وانك انت الادنى وهو الاعلى وانك تراب على التراب وهو ذات منزهه من فوق 7 سموات اما لماذا الحركات فى الصلاه ولماذا لا نكتفى بالخشوع القلبى فانى أسألك بدورى ولماذا خلق لك الجسد اصلا ولماذا لا تكتفى بالحب الشفوى فتريد ان تعانق وتقبل ولماذا لاتكتفى بالكرم الشفوى فتجود باليد والمال بل خلق الله لك الجسد اذا كان خشوعك صادقا فاض على جسدك فركعت وسجدت وان كان خشوعك زائفا لم يتعد لسانك

_ هل تعتقد انك ستدخل الجنه

_ كلنا سنرد النار, وينجى الله الذين اتقوا ولا اعرف هل اتقيت ام لا يعلم هذا علام القلوب قد تسلم النيه ولا يسلم الاخلاص فيظن الواحد منا انه يعمل الخير لوجه الله وهو يعمله للشهره والدنيا والجاه بين الناس وما اكثر مايخدع الواحد منا فى نفسه ويدخل عليه التلبيس وحسن الظن والاطمئنان الكاذب من حيث لا يدرى.. نسال الله السلامه

_ هل يستطيع الانسان ان يكون مخلصا؟

_لايمكن ذلك من تلقاء نفسه, وانما الله هو الذى يخلص القلوب ولهذا يتكلم القران فى اكثر الايات عن المخلصين بفتح اللام وليس المخلصين بكسر اللام ولكن الله وعد بان ( يهدى اليه من ينيب) اى كل من يئوب ويرجع اليه فعليك بالرجوع اليه وعليه الباقى

bo9ali7 said...

اعتقد ان المشكلة ليست كما ذكرت..فما ذكرته يعني ان هناك العديد من المسائل الفقهية المتصلة بالعصر الجديد دون حل. على العكس, فالحلال بين والحرام بين. اعتقد المشكلة تكمن بالمسلمين الذين اصابهم الوهن.

الفارســـــــــــة الحرة said...

Anonymous

You'll be answerd personaly only if; you comment with your blogger's name/nick.

I answered you before & there was no response from your behalf. Why would you think you're worth an answer from me since you can seek answers from good books?

Your questions are very simple, with clean cut answers. Don't use the word corner; it indicates things you don't have the first alphabet for!

Proletarian said...

The only argument that really got my attention in the philosophy of religion is Pascal wager. Still, in Islam you have to be a believer in order to go to heaven. Pascal just assumed that all what you have to do is the rituals…
Religion was established to calm our fears from the unknown. Freud did write about it in the father figure argument. Try to read it.


joan of arc
I deleted my last comment because in the end of it I inserted some thing that may offend some people (if you read it, I gauss you know what I mean). Abraham did not believe in God until he saw the birds come to life. So, all what I want is a single prove similar to Abraham.
I indeed busy doing my homework; I have to solve the energy equation and the continuity equation to come with another, hopefully, exact solution to the problem.
By the way nice nick name maybe, someday I will call my daughter Joan :-)

Proletarian said...

joan of arc
Do you work? I mean do you have a job, it seems that you are always on line!!!???? It is amazing how some one would stick to the internet. Try to go out more often, play sport or find any other hobby. If you could not disattach yourself from the internet try and seek a professional help… :-). Honestly, I’m not making fun of you it is just an advice… sincere advice.

AyyA said...

KM
I measure prosperity of a nation by the degree of its civilization in comparison to others of its time. Islamic civilization was at the peak during the Umayyad and Abbasid reigns, at the time when Moslems conquered other nations and dying civilizations, and mixed with them, and the new comers in Islam started researching for the truth. In their quest they translated Greek philosophy books and dug into ancient ones. Their search for truth led them to the emergence of chemistry, Algebra and other sciences And their findings excelled them in innovative inventions. The maps and astrolabes that Columbus used to sail on his quest to discover the West years later were taken from the Arabs. And in contrary to the scribbles of their holy book, Arabic books were the first that brought the roundedness of earth to world attention. Arabic language romanticized the rigid Latin, poetry and verse advanced. At one time, civilization was dubbed as Arabization in Andalusia and that was evident in Andalusia’s Christian and Jewish ancient books. Islamic Architecture and their aggregation systems portrayed marvels of their time. Islamic libraries were huge and rich for the European knowledge seekers.
And history tells us that those were the times when Moslems were the furthest from the dogma of their religion, there societies were open to controlled prostitution in the name of dancimng Jawari, and alcohol was openly consumed. We also notice in these periods that struggle for power among them mounted, yet they were the most tolerant to other nations and beliefs. There was nothing Islamic about them at that time, only a name. After that time, the Islamic civilization collapsed and kept deteriorating as people clung more to the their religious beliefs that were diverted through different interpretations.

And based on that; I believe that it’s not only Moslems who missread their religion, the problem stemmed from the core of the religion (Quran and tradition) for being vague and subject to different interpretations. If Quran was the true word of God, then it should have contained the miracle of not being subject to different interpretations, at least to keep Moslems united, and then, one would believe that Islam is suitable for every location and time.

Anonymous
Nothing can give a solid proof of the existence of heaven and hell, yet, nothing can disprove it either. Same goes to God. So the chance remain fifty-fifty. You either believe in it for the sake of taking a lesser risk if you don’t believe in blind faith, or discard it all together. Yet, the possibility is there until proved or disproved. As for now; these cases can only be understood through logic. So let’s reiterate your question and narrow it down to make it closer to something that can be measured.

J of A
Is there any mention of the stories of prophets outside the holy books? Are there any archeological evidences of each prophet’s reign (and I stress prophet’s)? Are there any mention of each prophet in history books outside its holy book, or the books that were based on it’s holy books? Ok, that was too general, let’s narrow it down a bit since your knowledge of your religion, mashallah, especially in reciting Quran is superb.
Is there any mention of the prophet Mohammad reign in non-Moslem history books other than those referenced to Moslem books? And if there were; did those stories mach? Did archeology of Mohammad’s time match those stories? Did ancient books of other nations confirm those stories? After all Mecca was an open, mid trade center for traders of the South and the North, and supposedly was exposed and open to other nations, and an emergence of a new religion would not have gone unnoticed in the ancient books of those nations.

Bo Jaij said...

حوار شيق و أتمنى لو إتوقف خاصية التعليق الخفى يا مطقوق حتى لا تصير لخبطة كما هو حادث الآن


عندى كم سؤال و راح أوجهه لمفتية هذه المدونة و هى كذلك فى غزارة علمها إن شاءالله

JOAN OF ARC

أولا إرتاحى و لا تختبين كثيرا على سالفة توقفى عن التعليق و ثم عودتى له فقد بدأت التعليق هنا عندما كان النقاش يستحق المشاركة و أعود له الآن بعد أن إقتحم الزميل كله مطقوق بمقاله الجديد أهم جوانب الدين فى نظرى و خاصة و نحن نعيش فى أكثر بقع العالم تخلفا و عنصرية و إنغلاق ذهنى

أولا يا أخت جان دارك أنتى لم تأتى بجديد فى جميع ردودك على المشاركين
كل إللى ذكرتيه عن الديانات السماوية هو نوع من أنواع الكلام الإنشائى و اللى
سمعناه منذ دخولنا للصف الأول إبتدائى و لازلنا نتلقاه من وسائل الإعلام المختلفة
و لهذا واجهتى صعوبة فى شرح وجهة نظرك للأخوة الأنانيموس و هم على ما يبدو من النوع المتمرد كما وصفهم الزميل كله مطقوق فى مقاله الأول القيم

نعم أنتى تملكين إيمان مطلق بدينك و الذى ولدتى فيه و أيضا خادمتى الآسيوية البوذية تملك نفس مقدار هذا الإيمان و نفس الحماسة فى الدفاع عن معتقداتها

أنتى تجدين كل الأجوبة فى القرآن و على ما يبدو مقتنعة لحد الإشباع الذهنى منها و بالتالى توقف عقلك عن التساؤل و لا أعلم إذا كانت هذه نعمة أو نقمة

لقد ختمتى تعليقك الأخير على كلام الأنانومس بقولك هذا

That's why faith is called "FAITH" to believe in the unseen, you see.

الإيمان كما فسرتيه هوالتصديق بما هو غير مرئى

و إسمحيلى بأن أصف هذا التعليق بالسطحية و حتى التفاهة

فلو فعلا كان هذا هو الإيمان الحقيقى لآمن الناس اليوم بكل القصص الخرافية القديمة من السعلو و حمارة القايلة مرورا بطائر العنقاء و الغول و أن الذئب إبتلع جدة ليلى و خرجت بالنهاية من بطنه إتيبب

لماذا لا نصدق تلك الأساطير كقصص ألف ليلة و ليلة و نؤمن بها فى يومنا هذا كما آمن بها من عاش فى العصور القديمة؟

هى قصص قديمة و متوارثة منذ آلاف السنين لا تختلف فى طريقة نقلها و حفظها عن الكتب السماوية و لا أعتقد بأن فى هناك شخص على الخليقة يملك دليل مادى على أن الكتب السماوية جميعها هى فعلا كتب من عالم آخر أو أن الرسل كما نسميهم لم يكن لهم دخل فى تأليفها

فكما ذكرتى على الإنسان الإيمان بها - دون تساؤل - حتى يستطيع بالتالى تقبل كل ما جاء بها من أجوبة تساعده على مواجهة حياة الدنيا

آنا لا أشكك بعظمة تلك الكتب و لا فى حكمة الرسل و مكانتهم الهائلة فى تاريخ البشرية و لكن كإنسان يحمل عقلا فى رأسه أتساءل كما تساءل زميلى كله مطقوق و غيره من العقلاء عن سبب وجود خاصية التمرد عند الإنسان و لماذا لا يقتنع كل الناس و يؤمنوا بكل ما جاء بتلك الكتب

التمرد الهدف منه بنظرى هو حث الشخص على التقصى و البحث

حفظ الآيات و ترديدها بشكل ببغائى أو القيام بالطقوس بشكل ميكانيكى دون التعمق فى حكمتها هى أسوأ جريمة يرتكبها الشخص فى حق نفسه

ما أسهل أن تأتى بطفل و تلقنه الآيات و تدربه على الصلاة و لكن هل فعلا جعلت منه مؤمن؟

لا

و هذه الطبيعة البشرية المتمردة رأيناها و على مر التاريخ تقف فى وجه حتى الرسل و الأنبياء حين حاولوا أن يقنعوا الناس برسالاتهم و لهذا كان على عيسى و موسى القيام بمعجزات خارقة حتى يقنعوا شعوبهم بصحة ما يدعون له

و حتى فى الإسلام هناك أمثلة تاريخية كثيرة على تمرد الناس و عدم قبولهم بكل تعاليمه و لكن حكمة الرسول الأعظم و من جاء بعده تجاوزت تلك الصعوبات

العقل البشرى لا يؤمن بما لا يراه - بسهولة

دون أدلة مادية - يراها و يعيشها و يحس بها و توفر لعقله ما يحتاجه من تفسير لن يؤمن هذا الشخص بشكل كامل و لو تظاهر فى ذلك

الإستعانة بالكتب السماوية عند مناقشة موضوع الدين مع من هم لا يؤمنون بها بالأساس هى مضيعة للوقت و لن يأتى للنقاش بنتيجة

فمن أساسيات الأديان السماوية هو الإيمان المطلق بما جاء فى كتبها....و بالتالى تسخير تلك الكتب كمراجع فريدة عند تناول جميع الأمور

و لكن كيف تقنع شخصا بمدى فائدة سيارتك و بمميزاتها الرائعة من تكييف و قوة محرك و سرعةوغيره...و الشخص هذا طول عمره يقود يختا فى البحر و ما عمره قاد سيارة و لا حتى جربها


نعم قد ترفع صوت راديو السيارة أو تشعل الفلشر و تقوم بالتخمس مع إطلاق صوت الهرن....و لكن هذا الشخص يبقى بالبحر فى داخل يخته المريح

كيف ستبدأ النقاش مع هذا الشخص؟

أول شى تقوم به هو أن توقف سيارتك الكشخة و تطفى المحرك و تخلع الحزام و تخرج منها...و تبحث عن أرض مشتركة ...مكان وسط بين البحر و الأرض...لنقل ميناء

و هو سيقوم بفعل نفس الشئ...سيوقف يخته و يلقى بالمرساة و يترجل منه

ليجلس معك على أرض الميناء..الأرض المشتركة بينكم


هنا يبدأ النقاش على أصوله و هنا يبدأ العقل فى تقبل ما يسمعه من عقل آخر دون حساسية أو أنانية أو عنصرية أو غرور

لا داعى للخوف سيارتك موجودة بجانبك و هو أيضا قريب من يخته و لن يسرقهما أحدا

للأسف أرى الأغلبية هنا يدور فى سياراته و يخوته دون أدنى محاولة لإيجاد أرض مشتركة

قد تأتى أنت بكتابك الذى تؤمن به و غيرك قد يأتى بكتبه و نستمر فى الدوران ..الكل فى جزيرته المريحة له و لا نتلاقى أبدا

و آسف على الإطالة و على أى كلمات قد تبدو جارحة أو مهينة

Anonymous said...

keep in mind that every major religion has gone through various phases from emergence to growth to stagnation to depression and reformation. these are cycles that play out across centuries and i suspect islam is not immune to them.

islam is unique in that it is truly the last 'great' religion and it is here to stay. the future should be one of consilience and consolidation between religions and peoples.

at the end of the day - tolerance of thought will be the salvation of mankind.

Zaydoun said...

Anonymous MM
I've been asking your first question for as long as I can remember and nobody has given me a convincing answer yet. I also asked the second question verbatim when I was in my high school's Tarbiya Islamiya class, and the teacher had no answer. I kept hounding him until the students yelled at me to shut up and then he kicked me out!

Joan of Arc
We're all adults here, so why can't you answer Anon's query? I still find it amazing that you named yourself after Saint Joan. A Christian (gasp!) who will burn in hell according to some of the comments here.

Ayya
You will love this passage from Martin Amis's essay, written to commemorate 9/11:

All men are my brothers. I would have liked to have said it then, and I would like to say it now: all men are my brothers. But all men are not my brothers. Why? Because all women are my sisters. And the brother who denies the rights of his sister: that brother is not my brother. At the very best, he is my half-brother - by definition. Osama is not my brother.

Religion is sensitive ground, as well it might be. Here we walk on eggshells. Because religion is itself an eggshell. Today, in the West, there are no good excuses for religious belief - unless we think that ignorance, reaction and sentimentality are good excuses. This is of course not so in the East, where, we acknowledge, almost every living citizen in many huge and populous countries is intimately defined by religious belief. The excuses, here, are very persuasive; and we duly accept that 'faith' - recently and almost endearingly defined as 'the desire for the approval of supernatural beings' - is a world-historical force and a world-historical actor. All religions, unsurprisingly, have their terrorists, Christian, Jewish, Hindu, even Buddhist. But we are not hearing from those religions. We are hearing from Islam.

Let us make the position clear. We can begin by saying, not only that we respect Muhammad, but that no serious person could fail to respect Muhammad - a unique and luminous historical being. Judged by the continuities he was able to set in motion, he remains a titanic figure, and, for Muslims, all-answering: a revolutionary, a warrior, and a sovereign, a Christ and a Caesar, 'with a Koran in one hand', as Bagehot imagined him, 'and a sword in the other'. Muhammad has strong claims to being the most extraordinary man who ever lived. And always a man, as he always maintained, and not a god. Naturally we respect Muhammad. But we do not respect Muhammad Atta.

Until recently it was being said that what we are confronted with, here, is 'a civil war' within Islam. That's what all this was supposed to be: not a clash of civilisations or anything like that, but a civil war within Islam. Well, the civil war appears to be over. And Islamism won it. The loser, moderate Islam, is always deceptively well-represented on the level of the op-ed page and the public debate; elsewhere, it is supine and inaudible. We are not hearing from moderate Islam. Whereas Islamism, as a mover and shaper of world events, is pretty well all there is.

So, to repeat, we respect Islam - the donor of countless benefits to mankind, and the possessor of a thrilling history. But Islamism? No, we can hardly be asked to respect a creedal wave that calls for our own elimination. More, we regard the Great Leap Backwards as a tragic development in Islam's story, and now in ours. Naturally we respect Islam. But we do not respect Islamism, just as we respect Muhammad and do not respect Muhammad Atta.


بوجيج
نسيت حبوه الساحرة اللي تطير بالليل على سعفة

Anon ( the one after Bo Jaij - who is right about the confusion caused by anonymous posts):
Islam in its current state is SCREAMING for a reformation, but sadly the masses are actually happy with the wretched status quo

Brava Valentia said...

some people are going to hell in a basket =(

Brava Valentia said...

Joan i dont think its worth it to waste your time on people who ask questions to argue not to discuss ...if you know what i mean =)

Anonymous said...

Mother Courage

If you know anything about Islam - anything - you will know that judging people and declaring who goes to hell and who doesn't is exclusively Allah's business. You just got closer to hell yourself by breaking this rule

Educate yourself and don't insult Joan of Ark by being her lawyer, you surly don't qualify intellectually for this discussion


*The original Anon*

Bo Jaij said...

إلى الزميل كله مطقوق

المفروض أننا كلنا بالغين و قاعدين نتناقش فى مسألة هامة لنصل لقناعات مشتركة أو حتى نتعلم شئ جديد ربما

و بالتالى التعليقات يجب أن تكون بمستوى الموضوعات العظيمة التى تناولتها فى مقالاتك و لا تنحدر لمستوى

أبيه هذا إشقال راح يروح النار

راح أعلم أبوى علشان يطقك يالكافر

هذه التعليقات نتركها لأطفال ساحة المدرسة


نحن محظوظين بأننا مع مجموعة من المثقفين أمثالك و جان دارك و زيدون و آيا و أقل شى نقدر إنسويه هو أن ننصت لما يقولونه و ننقاشهم و قد نستفيد منهم

و لكن لا نملك حق نعت أى منهم بالكفر أو نستبق حكم الرب و ندخلهم النار أو الجنة و نحن مثلهم بشر نملك طاقات محدودة و قدرات عقلية متفاوتة


بس حبيت أوضح هالحيثية حتى لا يتحول النقاش لمباراة فى التكفير و نحن بالتأكيد لم نتجمع هنا حتى نصنف بعضنا البعض على أساس ما نؤمن به كأفراد

الفارســـــــــــة الحرة said...

LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL

الفارســـــــــــة الحرة said...

المصدر: مكتبة الأسكندرية

الجزء الأول

من يقرأ التراث اليهودي يشعر أن جميع
المؤامرات على الأديان وجميع الانقلابات المخربة والثورات على القيم والمبادئ خرجت من هذا التراث .. وان كل معول هدم كان وراءه توجيه يهودي.

ودعونا نتأمل هذه الوصايا التى تفيض بها صفحات التلمود والبروتوكلات

•تذكروا أن الشعب الذي لا يهلك غيره يهلك نفسه.

•يجب ان نخلق الجيل الذي لا يخجل من كشف عورته (ألا تفسر لنا هذه الجملة موجة العرى في الافلام والموضات التى تسود العالم الآن).

.علينا ان نشعل حربا بين الشعوب ونضرب الدول بعضها ببعض فبهذا يصبح جميع المتحاربين في حاجة الى أموالنا فنفرض عليهم شروطنا.

•الجماهير عمياء فاشتروها بالمال وسوقوها كالبهائم الى أهدافكم.

•سيطروا على الانتخابات ووسائل الاعلام والصحافة (وهم قد سيطروا عليها بالمال والجنس والمرأة في الغرب الرأسمالي وبالحزب والسلطة في العالم الاشتراكي).

•ادفعوا الجماهير العمياء الى الثورة وسلموهم مقاليد الحكم ليحكموا في غوغائية وغباء (وقد فعلوا هذه في الثورة الفرنسية) وحينئذ نأتي نحن ونعدمهم فنكون منقذين للعالم (وقد اعدموهم جميعاً من روبسبير الى ميرابوا).

•ارفعوا شعار الحرية واهدموا بها الاخلاق والاسرة والقومية والوطنية.

.ارفعوا شعار العلم واهدموا به الدين .. وهذا ما فعله كمال أتاتورك (حفيد مزاراحي) حينما اقام الدولة العلمانية في تركيا ووقف يخطب في البرلمان التركي عام 1923 ساخراً من القرآن.

نحن الآن في القرن العشرين لا نستطيع ان نسير وراء كتاب تشريع يبحث عن التين والزيتون.

•الذي يعرقل مؤامراتكم اوقعوه في فضائح ثم هددوه بكشفها (وقد فعلوها في ووترجيت) او في مآزق مالية ثم تقدموا لانقاذه (وقد فعلها دزرائيلي مع الخديو واستولى على القنال).. وإذ تعذر الامر سارعوا الى اغتياله (وقد فعلوها بكنيدي) ثم اقتلوا قاتله لتدفنوا اسرارنا معه الى الأبد (وقد فعلوها بقاتل كنيدي).

•اقتلوا القوميات والوطنيات بالدعوة الى الاممية والمواطنة العالمية وقد فعلها ماركس في الشيوعية.

•كل ما عدا اليهود حيوانات ناطقة سخرها الله في خدمة اليهود.

واليهودية ترى ان الله واحد ولكنها تحتكره لنفسها فلا عمل لله الا الحفاظ على اسرائيل وتسخير جميع الشعوب لخدمتها.

واللاهوت اليهودي لا يؤمن بآخرة، وقد شطبوا كل ما جاء عن الآخرة في التوراة .. والقيامة عندهم هي قيامة دولتهم في فلسطين والبعث بعثها والنشر نشرها .. ويوم الحساب هو اليوم الذي يحاسبون فيه كل الأمم يوم يعود المسيح ويباركهم ويختارهم نواباً له في حكم العالم وإقامة ملكوت الله على الأرض .. والعجيب انهم كفروا بالمسيح حينما جاء ثم أعلنوا إيمانهم بعودته وشرطوا هذه العودة بانها رجعة من المسيح ليختارهم رؤساء وحكاماً للعالم الى الأبد.

والفكر اليهودي يلقى غلالة من الأسرار والطلاسم والكتمان والغموض على كل شئ .. والكبالا والسحر وعلم الأعداد والحروف وتسخير الشياطين من علومهم التى شغفوا بها وروجوها ونشروها.

وكانت وسيلتهم الى هدم الكتب السماوية هى تفسيرها بالتأويل وذلك برفض المعاني الظاهرة واختراع معان باطنة تهدم الغرض الديني وتفسد هدفه.

ونستطيع ان نرى اثر التوجيه الهودي في الفلسفات العبثية والدمية والمادية والفوضية والإباحية .. واحيانا نلمح اسماء يهودية خلفها مثل : سارتر – فرويد – ماركس – ماركوز.
واذا فتحنا ملف الديانة البهائية فإننا نجد اثر التوجيه اليهودي واضحا في كتبها.

عبد الهاء تأليف سليم قبعين القاهرة مطبعة العمران 1922.
بهاء الله والعصر الجديد بروفسور ج . أ. اسلمنت
مفواضات عبد البهاء الطبعة الاولى 1928م. موعود كل الامم.
جورج تاوزنه مطبوع بإذن من المحفل الروحاني لمصر والسودان.

وتلتقط العين سطوراً عديدة في هذه الكتب توحي بمصادرها المريبة .. أمثال:-

•اكثر فلاسفة اليونان تعلموا الحكمة من بنى اسرائيل.

•رسالة عبد البهاء هي توحيد المسلمين والنصارى واليهود وجمعهم على أصل نواميس موسى.

•عمل موسى لا يساويه عمل في التاريخ وسوف يأتى يوم لا يجد الناس كتأباً ينقذهم إلا نواميس موسى.

ويطلق عبد البهاء على نفسه اسم (غصن) مشيراً الى ما جاء في التوراة (ويخرج غصن من جذع يسى أي ذرية داود يرفع العلم الإلهي على جميع الامم).

ومجىء بهاء الله في البهائية هو تعمير اورشليم حيث يستقبل مرفا حيفا الوفاً من الرجال والنساء.

وقد أبطل عبد البهاء فكرة الجهاد الإسلامية واعتبرها منسوخة كما ابطل الشريعة الإسلامية وقال في الصفحة 64 من كتاب مفاوضات البهاء لم يبق لتلك الشريعة حكم، ولهذا لا نعجب اذا رأينا القائد الانجليزي يمنح عبد البهاء وساماً يعبر عن شكر الإمبراطورية البريطانية له حينما قابله في حيفا عام 1917.

ولهذا اقبل اليهود على البهائية منذ تأسيسها وحملوا رايتها .. وراينا بعضهم يعيش العمر كله بهائياً ثم يوصى ان يدفن حين موت في مدافن اليهود.

(كتاب البابية والبهائية لمحمود الملاح)
ونرى وجه الشبه واضحاً في ترجمة "استير" التى نقرأ عنها في التوراة والترجمة "قرة العين" التى نراها في كتب البهائية وكلتاهما مثلت دوراً متشابهاً في بلد واحد.

وقد دعا عبد البهاء الى عقيدة التجسد وزعم نفسه إلهاً مستجداً وقال في كتابه الى اخيه يدعوه فيه الى الولاية .. (هذا كتاب من الله المهيمن الحي القيوم الى الله المهيمن الحي القيوم) صفحة 37 الطبعة الثانية من كتابة البهائية. عبد الرزاق الحسنى صيداً مطبعة العرفان 1930.

وتقسم البهائية السنة الى 19 شهراً وتفسر القرآن بالتأويل، فترى ان معجزة عيسى كانت إحياء النفوس وليس إحياء الأجساد كما ان موسى لم يشق بحراً بعصاه وإنما شق الحق من الباطل بعصا الشريعة، كما أنه لا وجود لملائكة ولا لشياطين وإنما هي اسماء للخواطر الخيرة والخواطر الشريرة .. وبذلك تلغىمعنى المعجزة وتنكر الغيب.

{ 13 } said...

وااااااااااااااااااااي...من جد زحمة بشرررر..ماعرفت ادش المكان..وكلن طايح في الثاني......ماعلينا ....طبعا سؤالك اخ مطروق..صعب هالمساحه الصغيرونه تخدمني في الايضاح الشامل ..ولا حتى انا اصلح اتكلم في الامور الدينيه ,أحمممم....يبغيلك قعدة مع محمد العوضي يعدل مخك....اختصارا ..اذا اطلعت على القران والسنه نجد انهما عباره عن خطوط رئيسيه تعطيك هذه المرونه في التعامل معها ..العمليه تناسبيه وتتلائم مع كافة الظروف......فمثلا الله يعلم مافي الارحام والان لدينا الاجهزة والطرق للكشف عما في الارحام ولكن هل كان الله يقصد معرفه نوع الجنين؟ هل قدرات ربي تتوقف عند مثل هذه التفاصيل البسيطه..؟؟ربي يخبرنا انه لا احد يعرف اذا ماكان هذا الانسان الذي يتشكل في رحم الام من حيث مصيره وقدره ..لا احد يعرف ولن يعرف...هذا من باب التشكك بمايرد في القران والسنه ..وعدم امكانيه ان تكون هذه الامور عقلانيه..هذا في امر الايمان ..اما القوانين الاسلاميه فهي تتشدد مع مايتجاوز العقل والايمان ومصلحة المسلمين ولتكون ترهيب ..وتقل شدتها بل وتطالب بالتستر كحالة الزناه وترأف بهم الا اذا جاهروا واصروا..القوانين الاسلاميه تتسع وتتشكل ليس نفاقا وتماشيا بل لانها تقبل شعوب مختلفه في ظروف معيشتها ..وكما قلت هي خطوط رئيسيه ...حدود واضحه اما التفاصيل فقد تركها الرسول لكل عصر..الاسلام يستمررررر وسبب استمراره مرونته واتساع افقه وقدرته على استيعاب كل عصر ومتغيراته..لكن دون ان تؤثر على هويتنا الحقيقه كمسلمين ....دون تغيير في جذور معتقداتنا ........تتساءل كيف يتفق ان يكون الاسلام لكل عصر ومكان....انظر لتاريخ اليوم..انظر في اي عام تعيش الان ؟؟؟كيف مازلنا مسلمين ...........؟؟كيف مازلنا نؤمن بصدق القران والسنه...؟؟؟انظر للحرم المكي ..الى هذه الاعداد الضخمه من البشر؟؟ على اي شئ يجتمعون..؟؟؟لماذا اختار بعضهم ان يكون مسلم ..؟هل هو مجرد دين اخر؟؟لماذا تسمع ليومك اذان المساجد ؟؟كيف استمر هذا الدين قرونااااا ؟؟كيف تجاوز انهيارات العرب في دولهم ؟؟؟يا عم قول لا اله الا الله .....مع اختلاف مذهبي ومذهبك يجمعنا دين واحد...ونعم كل هذا الكلام كلامي انا ..كلمة كلمة ..عندي شويه مخ شايلتهم للزمن ..بس شكلك بتضيعهم علي..في انتظار القادم

Zaydoun said...

Joan of Arc

Was that a translation from The Protocols of the Elders of Zion?

Zaydoun said...

MC

Has anyone actually stood at the gates of hell and proved its existence, and came back to document it?

My father used to say "heaven and hell are a state of mind after death", and I was too young to understand what he meant but he may have been onto something. And this from a former Ikhwanji!

sologa-bologa said...

مساك الله بالخير كله مطقوق

بصراحة انا متابع هالموضوع من بدايته
لكن ما حبيت اعلق الا اذا وصلت للنهاية
لان موضوع الاديان مهم
بس اول شرط لازم نؤمن بحرية الراي والراي الاخر
واحترام الاديان الاخرى

عموما
يمكن مكان الرد ما يسمح بالاطالة لان الاطالة اساسا مو مريحة
لكن راح اكتب بعض النقاط المختصرة

في المقال الاول
اتفق معاك في انواع الناس
وممكن نطلق عليهم حسب الفلسفة الاسلامية
النقليين والعقليين
والنقليين معروفين لكن العقليين لهم مراتب مختلفة

وفي المقال الثاني
وهو التركيز على فكرة الاديان
وقد قسمت الدين الى قسمين عبادات وقوانين
وهذا ما يمكن تسميته بالعقائد والشرائع
وفي غالب الاديان
العقيدة ثابته لكن الشريعة متغيرة حسب الزمان والمكان
اما في المقال الثالث اكتفي بشرحك عنها

وفي المقال الرابع يعود فينا التفكير الى المقال
الثاني المتعلق بالعقائد والشرائع
او العقيدة والشريعة
فالجانب الثابت وهو العقيدة والتي يكون فيها الانسان مؤمن
اما الجانب المتغير فهو الشريعة وفي الاسلام يسمى فيها الانسان مسلم
اي المسلم يختلف عن المؤمن في هذا الجانب
يعني اذا كانت العقيدة ثابتة والشريعة تتطور حسب تطور الزمن
لاصبح الاسلام والمسلمون اكثر الناس تطورا في العالم
وخير دليل العصور السابقة حين كان المسلمون يحكمون العالم
الموضوع طويل وايد وهذا اللي حبيت اشارك فيه
وبس

الفارســـــــــــة الحرة said...

hey Proletarian, Nice to fix the Marxism face!

Nothing is better than the first reactions.. you should’ve let everyone know what you really think of them & what they believe in, otherwise you’d be considered a hypocrite. Anyways kila ma6goog has a copy am sure.

When speaking about the father of all prophets Abraham you’d better speak the truth!

& who cares what would you call you nanny! LOL

I set my on leave for this Ramadan… & indeed, my job is providing jobs. & right now I’m letting you carry one LOL if you would only reason rather than your meaningless retliate.

الفارســـــــــــة الحرة said...

Zaydoun

you tell me!

الفارســـــــــــة الحرة said...

Mr. Z

هذا تعليقي للأخ مطقوق سابقا عن جوان:

خوش بحث عن جوان.. أختي في الإنسانية لوول بس أهم شئ إنها حررت وطنها بسبب بَصِيرتها الفذة وسعة أفقها. وإن كانوا قد غدروا بها وحرقوها في النهاية. ولو إنها علمت بتلك النهاية المأساويه مسبقا لما ترددت بفعل الصواب نفسه! وهنا تكمن الشجاعة والعبقرية

واضيف لك هنا أن جوان تم تقديسها بعد
300
عام من موتها! البنت كانت 16 سنة فقط وقادت النصر لبلدها. يعني إيتراوالي حت أنت لما كنت 16 ماظني كنت تسمت صلاتك مع نوافلك

الفارســـــــــــة الحرة said...

Zaydoun

كلامك عموما وللأخت الفاضلة مذر كرج له معاني غريبة

هل تنكر وجود المعجزة والغيب؟

نعم أم لا وينتهي الحوار ها هنا

الفارســـــــــــة الحرة said...

Anonymous!

Mother Courage has the FULL RIGHT to express herself whenever she feels like it!! I respect her.

Bo Jaij said...

JOAN OF ARC

لا أعتقد أن تقديمك لرسالة الماجستير تصلح للنقاش هنا و لسنا من سيهديك شهادة التفوق فى مجال التبحر فى الدين

و لا أعلم ما الهدف من وراء حشر الديانة اليهودية و البهائية فى حلقات مسلسلة

و كل ما ذكرتيه من مساوئ لتلك الديانات هو نفس ما يكرره اليهود و المسيحيين والبهائيين وغيرهم عن مساوئ و نواقص فى الدين الإسلامى و أنتى أعلم بهذا من غيرك


على أى حال نحن نتكلم عن الديانات السماوية بشكل عام و الدين الإسلامى بشكل خاص بحكم موقع ولادتنا و عيشنا فى مجتمع أحادى الدين و عنصرى لحد ما تجاه الديانات الأخرى

نعم تعلمنا فى مدارس حكومية دينية أشبه بمدارس الكاثيوليك حيث يجبر الطالب على مشاهدة العالم من خلال ثقب ضيق على الباب و لا يسمح له بفتح هذا الباب أبدا

تعلمنا الدين الإسلامى على أيادى و عصى أكبر مشايخ الإسلام بالبلد و العالم العربى و ترعرعنا فى مساجدهم و لكننا لم نقبل بالطبق اليومى الذى كان يقدموه لنا و كنا مرغمين على تناوله

هو نفس الطبق كل يوم و علينا مضغ محتواه و بلعه دون أى شكوى...البعض أعجبه و تعود عليه..البعض أدمن عليه...البعض أحس بطعم مر فلم يستسيغه

و لكن كبرنا و كبرت عقولنا معنا و خالطنا بقية شعوب العالم و تعرفنا على ثقافاتهم و دياناتهم و سمحوا لنا بالنظر فى ثقوب أبوابهم و البعض حتى فتح الباب لنا على مصراعيه لنرى كل شى دون حكم مسبق أو أجندة خاصة فى نفسه

و ياللمفاجأة

لقد وجدنا أن الصحن اليومى الذى كان يقدم لنا فى مدارسنا و مساجدنا و مكتباتنا و صحفنا و محطاتنا التلفازية و الإذاعية كان مجرد طبق واحد من عائلة كبيرة من الأطباق

مجرد طبق تبولة صغير من مازة غنية تحوى على العشرات من الصحون الجذابة و الشهية

نعم صحن التبولة قد يكون كل ما يطمع به الإنسان حتى يجرب بنفسه صحن ورق العنب أو الكبة النية أو حتى صحن تبولة آخر أكثر لذة و كامل المكونات و لا ينقصه البرغل مثلا و أوراق البقدونس فيه نضرة و طازجة و ليست ذابلة رمادية اللون و منفرة

نعم صحن التبولة الذى تعشقينه يا شقيقتى بالإنسانية كون وصفته من إعداد ولى أمرك قد تنحازين لا إراديا له و تفضلينه على سائر الأطباق كمن يفضل طبخ والدته على سائر الأطعمة و لو كان طبخ أمه من منظور الآخرين سئ
و لكن لا تتصورى و لو للحظة بأن الشخص الآخر سيشاطرك بمسألة العشق و التلذذ بنفس صحن التبولة و لا تتوقعى بأنه سيتقبل سخريتك و إهانتك لصحن ورق العنب العريق الذى يأكله فقد يكون فعلا أفضل مذاقا و أكثر فائدة و أنتى تجهلين ذلك

ميتافور الأكل طال و آنا أحس بالجوع الآن

المهم هو التسامح التسامح التسامح

و تقبل الرأى الآخر دون الإنجراف الأعمى وراء معلومات كتبها بشر

كما ذكر الزميل زيدون لم ينجح أحد حتى الآن فى العودة للحياة بعد وفاته ليؤكد لنا ما جاء بالكتب العتيقة و يحدد ما هى الديانة الصحيحة أو الأصح من غيرها

بالتالى نحن جميعنا فى قارب الجهل نبحر

و أقصى طموحاتنا هو أن تساعدنا قدراتنا العقلية و طبيعتنا الباحثة السائلة للوصول للجواب الشافى كما فعل الرسل و الأنبياء من قبلنا

و لنا فى الرسول الأعظم أكبر مثال فى ذلك فقد أمضى سنين طويلة يبحث و يسأل و يتأمل فى غار حتى حصل على الجواب و هو فى سن الأربعين

لم يتقبل ما شاهده من طقوس وثنية حوله و لم يأخذ كلام الكتب القديمة كحقائق و لم ينجرف وراء الأغلبية العمياء كما نفعل الآن

kila ma6goog said...

السلام

في البداية احب اني اشدد على ما ذكره الاخوان بأن المقالات و النقاشات هنا ليست و اكرر الف مرة ليس الغرض منها تقليل الاحترام او القيمة الانسانية العظيمة لأي شخص أو أي دين أو أي معتقد

ما يضايقني الصراحة في الاخوة الملتزمين دينيا بالاسلام هو حالة الثقة المغرورة التي تجتاحهم و تجعلهم احيانا ينسون تواضع و سماحة و احترام سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم

هذا الانسان لم اقرأ أي تصرف أو فعل قام به يهين أو يقلل من كرامة غيره من البشر و الحيوان و النبات

فالرجاء للأخوة المسلمين المطمئنين لصحة ما يعتقدون به ان يلتزموا على الاقل بسيرة هذا الانسان العظيم و يتعاملوا مع الآخرين باحترام و اقصد بكلمة احترام هي عدم تسميتهم بأي اسم يضايقهم او يقلل من قيمتهم الانسانية المكفولة من عند الرب

الرب يتكلم عن الكفار و هذا حقه فهو خالق, لكن احنا مو من حقنا نسب او نوصم بالكفر و الوعيد من النار طالما اننا معرضون لنفس المصير

مشكورين على الالتزام و الآن سأحاول قراءة التعليقات

الأخت جوان
اشكرك على المشاركة الفعالة , لم اقرأ كل تعليقاتك فالله يستر

مشاري
بالنسبة لي فالقرآن مستحيل يكون كلام بشر لكن حكمي هذا لا يلزم الآخرين خاصة الغير مسلمين و الغير عرب

أسماء
مشاركة ممتازة

أنونمس
م م

الرجاء التعليق باسم بدون الحاجة للرجستريشن

بعض اسئلتك لها طابع يدخل في علم الغيب و من الصعب على احد الرد عليها بالجزم و التأكيد

كويتي جيرل
اشكرك على نقل اجزاء من الكتاب الممتاز و لكن يظل السؤال , هل الكتاب سيقنع الجميع؟ اكرر بأن الجميع اقصد بها الغير مسلمين و الغير ناطقين بالعربية؟

ايضا هناك اسئلة اخرى و حوارات اخرى ربما لم يتطرق لها الكتاب, كسؤال آيا حول قصص الانبياء و وجودها في كتب التأريخ العادية

الحبيب بو صالح
والله يا بو صالح اشوف ان الحلال و الحرام ليس بيّن , نعم الفتاوى بينة و لكني اشك في اغلبها للأسف

برولاتيون
اعتقد انه ليس من العدل ان نقول ابراهيم عليه السلام لم يؤمن, هو كان يعيش ما نعيشه الآن من خوف و شك, انا اليوم مؤمن بالله و الحمدلله لذلك و لكن اكيد هناك شعور بالشك في ما انا عليه ينتابني بين الحين و الآخر و اتمنى اشوف معجزة او شي يقنعني و يخليني ابطل اسئلة


آيا
نقطتك ممتازة و صراحة تحتاج الى بحث , ليس لزيادة الايمان لكن فعلا اين كتب التأريخ؟ عذرنا ممكن يكون هو تخلف وسائل النشر و الحفض و الترجمة للكتب القديمة بشكل عام

من الصعب التعقب , رمبا هذا عذري لكن لا اعلم كيف ارد على سؤالك

العزيز بو جيج

مشاركاتك يا اخي ممتازة و مثال السيارة و اليخت ممتاز, نعم نحتاج الى ارض مشتركة و هو للأسف ما لم يقنع معظم الاخوة الملتزمين دينيا

و هذا الكلام ليس في موضوع الأديان بس , بل حتى في خلافات المذاهب و الخلافات السياسية. كل واحد مجمع كتبه و يقولك عندي دليل

بالنسبة لنقطة الانونمس, انا شخصيا كنت مؤمن بأن يجب علي فتح الباب للجميع للتعليق, حمدالله الحوادث السيئة نادرة حتى الآن, قليل ان احد يسب او يتمسخر

ربما اشيل خاصية الانونمس مع ابقاء خاصية التعليق بدون رجيستريشن

الزيدون
نعم الاسلام يصرخ للتحديث

مذر
مشكورة على المشاركة و عساني مو بالسلة, عموما هذا شان خاص في الرب لا يستحسن ان يتداوله العباد


سوف اقرأ بقية التعليقات لاحقا لأني لازم اترك الجهاز

White Wings said...

مطقوق بما أنك طرحت الموضوع أسألك سؤال، وهو غير ملغوم، أحب أعرف رأيك فيه حقيقة
كيف يمكن للعبودية، وهي غير محرمة في الدين، وكيف يمكن لتعدد الزوجات، وحق ضرب الزوجة، وحق اعادتها بغير رضاها عند الطلاق الرجعي، وغيرها أن تكون جميعها معايير صالحة لكل زمان ومكان؟ أم ترى أن هذه المبادئ يمكن تغييرها تماماً؟

الفارســـــــــــة الحرة said...

لكل من يود معرفة أسباب تطرف ديننا ولماذا وصلنا لما نحن عليه اليوم كمسلمين

النسخة العربية:

بقلم د. طارق حجي الإسلام المسالم والإسلام المحارب

Tarek Heggy is one of the most creative and prolific writers in the Arab world.

The English version:

By Dr. Tarek Heggy Peaceful Islam” versus “Militant Islam

Dr. Tarek Heggy Heggy’s Webpage

Brava Valentia said...

anonymous

says the "anonymous* ! ;-)

Anonymous said...

Joan of Ark

Now I know why Joan of Ark died a virgin

I hope you undrstood the joke Mother Courage ;-)

الفارســـــــــــة الحرة said...

Bo Jaij أخ

لماذا هذه الزمجرة والغيرة الواضحة وعدم الرد بالحجة والبرهان.. وبعدين بتعبر عن نفسك عبر.. وإذا فيك حيل وقوة تعبر عن الغير بعد هذي بلشه

ويكون بعلمك وعلم غيرك إللي طايحنله تركيز فيني ومو باللي أكتبه إنني أؤمن بتحكيم العقل لا النقل الأعمى الذي لا يقبله أيا كان

والحمد الله إنني تعلمت في الخارج وتعرفت على ثقافات عديدة جميلة أحترمها وأقدرها وإن إختلفنا بإيمانياتنا فنحن نعيش الآن في هذه الدنيا ولا أستطيع بأي حال من الأحوال أن أصنف من الصالح ومن الطالح عندما نودعها للآخرة، فهذا ليس ما خلقنا له إطلاقا!

وإن وجدت الإيمانيات عند البشر التي تعينهم على دنياهم وآخرتهم فلا ضرر في ذلك. فالدين تهذيب وتوطين انفس على الخير وحب الخير للآخر كما أحبه لنفسي

وحضرتك تشتكي بأس حظك من صحن تبولة أمك وتقول انك محبوووس بسبب نظرة الدين التي عايشتها.. شئ غريب.. متى أستعبدتم الناس وولدتهم أمهم أحرار؟؟
أنت حر بكل مايمليه عليك ضميرك وعقلك بأن تفعل وتقول وتظن ماشأت ولا أحد يقدر يقولك ثلث الثلاثة
how much? LOL

وأحسن الظن فيني ترى أنا طيبة وااايد

ولا أسعى من وراء كلامي إلا لحرية الرأي والتفاعل الجاد الصادق الهادف مع الآخر

مع إحترامي للجميع

Erzulie said...

Dear Joan of Arc,

I am M.M.

I was the Anonymous commenter. I did not want to display my name because people are quick to judge here no matter what. It’s an instinct. Why did I submit my comment under an anonymous nickname? Well, I know that many people will surely say, “I bet that person is bad and lives without morals.”

Well, my morals are the things that get me by everyday here in America. When I am put in a certain scenario, I instinctively think of my mother. Yes, I do. I don’t think, “No this is 7aram.” No. I was raised well and I am proud of it. My parents are my moral conscience.

When people say, “Banat Amreeka ray7een feeha,” sometimes I do not blame them. Heck, I agree with it since I have seen it with my own eyes. I have seen girls go out with Kuwaiti guys and never come back home. I have seen them stringing along easy-to-get Americans who are also in it for the fun. When they do come back home, they spread their prayer rug on the floor and I stare in disbelief at the hypocrisy. What are they doing? Praying for redemption? What’s the use of praying if you live your life in filth? For the moment, let us put the Kuwaiti guys aside because they are free to do whatever they want. But the girls here? Mit7ajba ashkara itdakhen, telling me how she got drunk yesterday at X club with one of the Kuwaiti guys? And how tomorrow they’re going to break their fast at a futoor party she’s throwing? Unlike these girls, I have never been in any kind of relationship. I have never drank or done something that is tabooed in Islam i.e. something morally wrong. I have a gut instinct and I use it to the fullest extent. I have been on the Dean’s list the entire time I have been here in the US. I work hard every single day and I never settle for anything that’s less than my best. I know I am far better than many of the people here with me.

Like Zaydoun, I was thrown out of my religion class when my seventh grade teacher wanted to be creative in the first day of class, “Ask me anything.” I asked him, “What about dinosaurs and prehistoric humans? Why aren’t they mentioned in the Quran?” Soon enough, I was kicked out without an explanation. Maybe that childhood experience of being discarded when I asked a completely legitimate question affected me.

I NEVER declare my beliefs to anyone because I do not ever want to step on anyone’s toes and hurt them intentionally. I know that many people consider their faith as the driving force behind their actions and I respect and admire and sometimes envy that because for the life of me I could not manage to maintain that inner strength. A few days ago, I made the mistake of saying something to my sister and she figured out that I was a skeptic. She could not comprehend my stance although I did not say anything. Yes, I did not. I did not have any defense. It is just a feeling that I never felt! I told her to let it go, that I am still working on that part of my life which I am.

Religion is one thing – something I do accept – and faith is another. I struggle with this on a daily basis and it kills me, literally kills me that I cannot feel it. And Mother Courage, I cannot say that it felt good to read your comment “Some people are going to hell in a basket.” I consider this a serious matter and to utter such words is very hurtful and quite irresponsible on your part.

Right now, I do not know. But I think I will omit saying anything because I do not want to be shunned as an individual in society. Then again, that’s a bit too late isn’t it?

There you go. That’s my life in a basket. I don’t know if it’s going to be shot to hell or not, but I must say that I am very content and proud of my accomplishments and moral makeup.

Sincerely,
Erzulie

Brava Valentia said...

erzulie

i meant those who don't believe in the existence of Allah ! =)

Bo Jaij said...

JOAN OF ARC

ولا أسعى من وراء كلامي إلا لحرية الرأي والتفاعل الجاد الصادق الهادف مع الآخر


ردى المختصر

طل


ردى المطول

أى حرية رأى و إنتى قاعدة على برج عاجى و توجهين سهامك لأديان أخرى كاليهودية و غيرها

من السهولة جدا أن أظهر عيوب أى دين و خاصة الإسلام و إنتى تنتمين له على ما يبدو فهناك مئات أو حتى الآلاف الكتب بكل اللغات يمكنى و بسهولة أن أقتبس منها فقرات مهينة لدينك و أدعى بأنها الدليل القاطع على صحة كلامى

و لكن لن أتظاهر بالمعرفة و الثقافة و الزائدة و أعتبر نفسى الوحيد الذى يملك البراهين و الأدلة أو الوحيد الذى يقرأ كتب

و لن أستغل هذا المنتدى لإشباع غرور أو أبرز عنجهية فقط لأن من يتناقش معى قاعد يواجهنى بأسئلة لا أستطيع الإجابة عليها إلا إذا فتحت كتاب عتيق ثلاثة أرباعه قصص خرافية و أحكام تم تجاهلها لأنها لا تصلح لزمننا هذا

و ليرحم والديج شوفى مشاكل و عيوب دينج أول بعدين تجرأى على إنتقاد من هم يختلفون معك بالدين

و هذا أنتى تنتقدين التطرف بعد و أثبتى بكلامك لماذا نعانى نحن من هذه المصيبة

كلنا بشر سواسية و لا ندعى بأننا أفضل من الآخرين فقط لأننا ولدنا مسلمين أو تعلمنا كلمتين بالأزهر أو قرأنا كتاب لهذا و ذاك

فالأدلة و البراهين إللى مصرة عليها لا تعنى أى شئ بالنسبة لشخص لا يؤمن بمصادرها و لا يعتبرها أدلة حقيقية لإبتعادها عن الحيادية و عنصريتها تجاه أديان أو مذاهب معينة

فأنتى تطلبين من القارئ أن يتقبل أفكار مبنية على أفكار بشرية قد تحمل الصواب أو الخطأ كما هى الأفكار التى يطرحها الزملاء هنا و لا أظن بأن حجتك أقوى فقط لأن كتابك أقدم من كتابى أو أكثر شهرة

رحم الله إمرء عرف قدر نفسه...قد تكون كل معلوماتى خاطئة و كل ما قلته خطأ ولكن لا أتجرأ و أنتقص من ديانات أو مذاهب أخرى فقط لأننى قادر على ذلك

و هذا آخر رد أوجه لج لأن على ما يبدو إنك مستمرة بعزف نفس الإسطوانة و رافضة لأى فكرة جديدة يطرحها المشاركون الأعزاء هنا و منهم صاحب المدونة

الفارســـــــــــة الحرة said...

Bo Jaij

عسى قلت إللي بقلبك كله؟

أنا مستعدة أن أتوقف عن الكتابة الآن مع أن عندي الكثير من الحقائق التاريخية التي كنت أود أن أشير إليها حتى أكون قد أعطيت كل ذي حق حقه

فهذا الموضوع قريب جدا إلى قلبي ولأول مرة أشعر بتفاعل حقيقي مع الآخرين

الفارســـــــــــة الحرة said...

mishari

سلامي لك وتقديري

kila ma6goog said...

السلام عليكم

صراحة رغم سخونة الحوار الا اني أثق بالعقول الموجودة هنا و أثق ان الحوار سيتطور ايجابيا

صراحة يا بو جيج , و انا اقرا الكومنتس قاعد افكر بالموضوع الأصلي مال المقالة و اقول هذا شكو بالنقاش الداير؟ مو مشكل, حتى لو كان النقاش بعيد عن الموضوع الأصلي فهذا لا يمنع ان نستفيد منه لكن النقاش ضايع يعني ما قاعد اشوف الا قصف من جميع الجهات في حرب ليس لها هدف واضح

الأخ زيدون و ايرزولي
يا جماعة كلنا عارفين مستوى المدرسين عندنا و مدى تطويرهم الذاتي لأنفسهم فلا تتعقدون من هذه الحادثة , طاف

الاخت 13
مشكورة على التعليق و الله يكملنا جميعا بعقولنا آمين

الأخت سلوقا بلوقا

لوول

أدري انك ريال بس حبيت اطفرك

الأخ سلوقا بلوقا
مشكور على المتابعة و التعليق

الأخت وايت ونجز
والله ما ادري كيف ارد على سؤالك و لكن قصة العبودية تركت مفتوحة بالاسلام, مع الحث و التشجيع على تقليل هذه العادة

و بعدين في فرق من ان الاسلام لا يتكلم او لا يمنع شيء و بين ان الاسلام يحث و يشجع على فعل معين, يعني الاسلام لم يمنع ضرب الزوجات في زمن كانت فيه تدفن البنات احياء, و الاسلام ما قال طقوهم , الاسلام نادى بتدرج عقوبة الزوجات , من الزجر الى الهجر الى الضرب الى مادري شنو

عموما اعتقد انك لن تقتنعي بكلامي فأنا بالنهاية مسلم و اكيد متعاطف مع ديني و احاول قدر الامكان ابرمج نفسي على تقبل احكامه و تشريعاته

أرزولي
اشكرك صراحة على التخلي عن الانونمس و الرد باسمك المحبوب المعروف

مابي اعلق زيادة على الكلام لأن النقااش متشبع ماشاءالله

مشكورين و اليوم سلموه مطعمينها و طايحتله بكي فما اقدر اجابل الجهاز عدل, ايضا بكرة بيزورني صديق فسأغيب يومين عنكم

شكرا

Zaydoun said...

Joan of Arc

First of all, after all this discussion I still can't quite figure out your position so I won't go any further. Second, I am only amazed that you identify with a Christian heroine who - according to some of the comments here, NOT YOURS - is condemned to hell anyway because she wasn't Muslim even if she was burned at the stake (Yes I saw the movie)

Erzulie.. I don't understand why you felt you had to defend yourself against some imaginary attack on your honor.

And like you, we all go through crises of faith from time to time... my faith was severely tested when my father died, when Kuwait was invaded by Iraq. Hell, it was tested when I went to 3umra a few years ago during Ramadan and was overwhelmed by the sheer chaos... I still haven't recovered.

MC... some people will go to hell in a basket as you say. Just don't be sure it's the people you have in mind

kila ma6goog said...

جوان

احنا ما طلبنا منك التوقف لكن يفضل ان تكون تعليقاتك مساهمة في اثراء الحوار و ليس تشتيته, يعني معلوماتك عن اليهود و البهائيين مفيدة جدا و اول مرة اتعرف على البروتوكول هذا , لكن ما علاقة اليهود بموضوعنا؟

احنا قاعدين انّاقش قدرة الاسلام على التكيف مع كل زمان و مكان و اناقش هل عدم التكيف و التأقلم كان بسبب الاسلام كدين أم بسبب المسلمين كأوادم؟

اليهود مالهم علاقة بالموضوع

شيء آخر و هو ليس لكي يا اخت جوان و لكن كلام عام موجه للجميع

يا جماعة الخير احنا كلنا مدونين و متقابلين اكيد في مدونات اخرى و مواضيع اخرى
, الرجاء من الكل ان يقيس درجة ميانته مع غيره و لا يتجاوزها , يعني انا اعرف الأخ زيدون شخصيا و اعتبره صديق من ايام نبيها خمسة فيمكن شوي اتحرش فيه بحكم الميانة لكني حذر في كلامي مع البقية لأني مو مطيح الميانة وياهم

بس هالملاحظة عشان لا يصير زعل على سالفة او كلمة ما تسوى

شكرا

UmmEl3yal said...

Mshallah, elwa7id ekhaleekom youmain o kil hatha e6ofah?!

Dear Erzulie,

Thank you for your courage and openess. I truly admire that. I remeber a while ago when my young daughter was about 5 she saw a woman smoking for the first time of her life. She was shocked to a funny degree. Then I asked, how is that different than when you uncle smokes. Isn't that wrong too? She said, yes but this is also 3aib and 7ram. Another mother might've been happy with that concept, but I wasn't because it had a clear sexism and double standards flavor to it. So I gathered all my other kids and we talked about this. The message I was trying to convey was that smoking is wrong because it causes cancer and harms others. Being a woman or a man, a muslim or christian does not change that fact or make it any less harmful or more desireable.
The way I raise my children is to assess every behavior using their brains not the social rules or some mulla's fatwa. This way they will always do the 'right' thing whether I am present or not. And also they will always be accountable for their actions. Not like what others do:
حطها براس عالم تطلع سالم

The point is, I think your parents did a great job raising you the way you are and developing what you consider your "instinct"! Otherwise nothing would have kept you from drinking, for example, once your religous beleifs are shattered or shaken.

If (and please no one take that as an offense), if I was God I would like those who do the right things based on logic and agreement more that those who do them out of fear from hell or punishment.

Does that make any sense?

UmmEl3yal said...

KM,

Your theory about the validity of Islam gets into a loop definition, I think.

You're saying that Islam will be valid for every time and location as long we (the humans) keep and open mind and be creative and practical in our inturpertations. Am I right?

If so, then it's us (the humans) who make God's religion valid or invalid for times and locations.

This way both the resposibility and the miracle will be in the hand's of humans. Doesn't it?

BTW, where is Mowgli my favourite son? :)

Erzulie said...

To Mother Courage:
Sometimes I falter and I don't like it when I do. I don't know where my beliefs are going to lie at the end of my life on earth, but it would be nice to know that I would not be condemned based on that sole fact.

To Zaydoun:
Because doubt is considered as a bad and unspeakable thing in Kuwaiti society. Some even consider it part of hedonism i.e. he does not believe in God and he believes that no force would hold him accountable for any bad deed his committed during his life and thus, we should not trust him.

To Joan of Arc:
Thank you for your reply, it was sweet :) And yes, my parents did raise me well (I was the youngest so I made it passed the "khaizarana" usage on my older siblings).
On a more serious note though...I remember there's this 7adeeth. I'm really bad with memorizing them so it's all right to laugh at my ludicrous memory. Anyhow, this man came up to the Prophet Mohammed and asked him,"What is Islam?" And the Prophet replied,"Islam is akhlaq/being moral." And that's what I believe in. I try to be a good and moral human being everyday. I know and see people who do pray fervently bes ya Joan of Arc their hearts are as black as the night!

And yes, it is based on logic and agreement! I agree! But unfortunately, people nowadays focus on the stuff that do not matter as much like separating the seating areas of men and women, etc. These things...they are so shallow! So insignficant! Everything should come and grow from the inside out and that's when you have genuinity and a good nature and character.

Judy Abbott said...

تدري، الاسلام لغته القرآن والقرآن لغته إعجاز، كل ما حاول الإنسان إنه يفهم معانيه يلاقي انه يكلم عصره و كل ما نكبر و اتينا افكار اتلاقيها مذكوره بالقرآن و جوابها موجود.

Are you still thinking for more explanations?

الفارســـــــــــة الحرة said...

kila ma6goog الأخ العزيز

شكرا على سعت صدرك وسماحتك ويسعدني إنني قدمت شئ يثري الجميع ويذكر من نسى أوتناسى

وذكر فإن الذكر ينفع المؤمنين

ما دفعني لطرح موضوع التآمر على الأديان هو موضوعك ككل.. وحتى لا نكيل الأمور بميزانين فنضيع ونضيع! مع أنني أريد أن أعلق عن موضوعك الأساسي هنا وهو أن الإسلام صالح لكل زمان ومكان

بس مو ملحقة ردود الأفعال ماتخليني أسترسل عدل بس الصج ينقال - متعة مهما كان هناك من مداخلات عقيمة لاتغني ولاتسمن من جوع.. إلي يقولي تبولة وإلي يقولي باربيكيوا وإلي يقولي ليش جوان وإلي ماركسي وإلي ملحد.....!! يبا كيييييييييييفكم كيييفكم!! أنا أتكلم عن من توصلت إليه من حقائق أقنعتني

وإن مارديت ظنوا إني لا أستطيع أو لا أريد وإلي بيحطني بكورنر ولا بلنتي لوول
هم مقبول وعلى العين والراس

والآن ودي أرد على بعض الأستفسارت خصوصا أن هناك مداخلات جميلة ويجب الرد

وتشكرات

AyyA said...

Sorry killa ma6goog I’m going off subject, but I have to say this to Erzulie.

Erzulie
You remind me of myself years ago, I understand when you said that this feeling is killing you, and it will always do till you reach your own truth and not anyone else’s. People search in their faiths when they are closer to it; when they want to practice it for the reasons of knowing it out of love, not fear. But your search will never stop, because you are never be 100% sure. What happened here portrays exactly my point when I was addressing debate in my last Ramadaniyat post. People will never stop doubting you, you will be shunned, but wasn’t this a trait of big thinkers in of history? One word I have to say and I hope others don’t misunderstand my intentions.
Erzulie : you are great just the way you are.

Anonymous said...

Sorry killa ma6goog I’m going off subject, but I have to say this to Erzulie.

Erzulie
You remind me of myself years ago, I understand when you said that this feeling is killing you, and it will always do till you reach your own truth and not anyone else’s. People search in their faiths when they are closer to it; when they want to practice it for the reasons of knowing it out of love, not fear. But your search will never stop, because you are never be 100% sure. What happened here portrays exactly my point when I was addressing debate in my last Ramadaniyat post. People will never stop doubting you, you will be shunned, but wasn’t this a trait of big thinkers in of history? One word I have to say and I hope others don’t misunderstand my intentions.
Erzulie : you are great just the way you are.

Proletarian said...

Joan of arc,
I’m sorry I give you the advice; it seems that you are really taking the discussion very personally. Relax chill out and take a deep breath.
You did not answer my question though. Can your God “Allah” bring the dead back to life? And if he can, can I see it because I want to believe in him. All what I want is a materialistic evidence. It seems that you do not get it! That is, you have a really close mind and you love to make fun of people. I could use your style and believe me at that time you would be really be pissed off. Your childish behavior explains it all. I’m glad I’m not a believer because I do not want to be put with you in the same category. Last ward, ethgalii ya Mara… tra ethegel zain…

erzulie
It is exactly the point, Morales are not from God they are self generated. May I suggest to you to read any basic of philosophy book. Try reading the argument of God in it.

Umel33yal,
Since you are here, what do you think of the materialistic evidence argument? And please, do not use the counter argument style or the not proving the prove technique. I’m not trying to pull your leg here; I only admire and want to know your opinion.

Mother courage,
According to Islam, only few will go to heaven. I love the idea that most religion uses the carrot and the stick. Become a good boy and you will go to heaven other wise Fire is waiting for you.
I’m not afraid of hell… because it does not exist.

UmmEl3yal said...

LoooL .. Erzulie, it's very flattering to be mixed up with Joan of Arc ;)

UmmEl3yal said...

Proletarian, my other favourite son,

Not sure what you mean by "materialistic evidence"? Evidence that Islam is right for all times and all locations? I don't see any avidence nor did the enthusiastic Islamist provided any ;)

I don't mean to avoid direct answers (not that I always have ones). But I practice here what I practice in home with my biological kids ;) I engage them is critical anlysis and let them reach the "truth", if there is such thing as absolute truth :)

Proletarian said...

“Say I have found a truth, rather than I have found the truth” Gibran

الفارســـــــــــة الحرة said...

AyyA سلام

شكرا على المداخلة الجادة

نعم ذكر الإسلام ورسولنا الكريم في أنجيل برنابة والنسخة الأصلية موجودة في المتحف الإنبراطوري في فينا - النمسا وقد ترجم للإنجليزية في القرن العشرين

أيضا في واقعة تاريخية للملك هنري الثامن - عندما أراد أن ينهي زواجة من زوجته الأسبانية ليتزوج بآن بورلين -وهذا بالطبع ما لا تسمح به الكنيسة الكاثوليكية - أي الطلاق. فقد طلب الملك هنري من محاميه الخاص أن يجد له الأسباب التي تنهي هذا الزواج بأي طريقة وإن كان بإتهام زوجته الأسبانية- والدة الملكة ميري لاحقا- بالخيانة الزوجية من خلال محاكمة موثقة وإدلة باطلة!!! Tough Love for Anne LOL

المهم، المحامي أقترح على هنري؛ بأن هناك دين جديد وهو الإسلام وإنه ممكن للمرأة والرجل على حد سواء أن ينفصلوا ويرتبطوا بآخرين إن شاؤا.. طبعا هنري البطران لوول قااال أنا حامي الكنيسة ولا عني.. روما (الفديكان) يمشوني على كيفهم؟! هيهات ثم هيهات لوول أنا أسنع ويوووهم كلهم وننفصل عنهم موليه ويصير إلي ابية - دنا هنري والأجر على الله يا وااد! لوول - وصار إلي يبيه واتهموا مرته الاسبانية الفقيرة - ونفصل وخذا آن وهم إتهمها بالخيانة وذبحها وذبح خمسه بعدها، غير إلي ماتوا بالطريج من غير سبب واضح... طبعا الملكة الزيبث الأولى هي الأشهر بعائلة التيودور وسمي عهدها بالعهد الذهبي لبريطانيا (كلش ما أحب التيودورز ها؟ لوول)


كما ذكروا رسولنا الكريم كل من:

جورج برنارد شو

وتومس كارل لايل

ومايكل هارت في: أعظم مائة شخصية في العالم .. والذين غيرو مجرى التاريخ


وسلامتك

White Wings said...

مطقوق
المشكلة هي أن لازم نأقلم النفس، مو اقتناع كامل، أعتقد أن هذه مسألة حرجة جداً
صحيح كلامك عن الفرق، لكن يا عزيزي دام الأمر مسموح فهو وارد، ووارد لكل زمان ومكان، اليس هذه هو لب الموضوع؟
شكراً جميل ردودك وسعة صدرك :)

الفارســـــــــــة الحرة said...

آسفة لعدم الرد على الآخرين بس عندي صداع وإن شاء الله أرد بعدين - أنزل القسم الثاني من المقال السابق للذي يريد أن يقرأ ولابعد؟

هههم؟

الفارســـــــــــة الحرة said...

Proletarian

Can your God “Allah” bring the dead back to life?

Yes. When Our Allah want something to be he will say simply say; BE & it will.

Sura 2, The Heifer (Al-Baqarah)

Abraham's Courageous Debate

[2:258] Have you noted the one who argued with Abraham about his Lord, though GOD had given him kingship? Abraham said, "My Lord grants life and death." He said, "I grant life and death." Abraham said, "GOD brings the sun from the east, can you bring it from the west?" The disbeliever was stumped. GOD does not guide the wicked.

Lesson About Death*

[2:259] Consider the one who passed by a ghost town and wondered, "How can GOD revive this after it had died?" GOD then put him to death for a hundred years, then resurrected him. He said, "How long have you stayed here?" He said, "I have been here a day, or part of the day." He said, "No! You have been here a hundred years. Yet, look at your food and drink; they did not spoil. Look at your donkey - we thus render you a lesson for the people. Now, note how we construct the bones, then cover them with flesh." When he realized what had happened, he said, "Now I know that GOD is Omnipotent."

*2:259 The lesson we learn here is that the period of death - only the unrighteous die; the righteous go straight to Heaven - passes like one day

أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِي حَآجَّ إِبْرَاهِيمَ فِي رِبِّهِ أَنْ آتَاهُ اللّهُ الْمُلْكَ إِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّيَ الَّذِي يُحْيِـي وَيُمِيتُ قَالَ أَنَا أُحْيِـي وَأُمِيتُ قَالَ إِبْرَاهِيمُ فَإِنَّ اللّهَ يَأْتِي بِالشَّمْسِ مِنَ الْمَشْرِقِ فَأْتِ بِهَا مِنَ الْمَغْرِبِ فَبُهِتَ الَّذِي كَفَرَ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ (258)البقرة

أَوْ كَالَّذِي مَرَّ عَلَى قَرْيَةٍ وَهِيَ خَاوِيَةٌ عَلَى عُرُوشِهَا قَالَ أَنَّىَ يُحْيِـي هَـَذِهِ اللّهُ بَعْدَ مَوْتِهَا فَأَمَاتَهُ اللّهُ مِئَةَ عَامٍ ثُمَّ بَعَثَهُ قَالَ كَمْ لَبِثْتَ قَالَ لَبِثْتُ يَوْماً أَوْ بَعْضَ يَوْمٍ قَالَ بَل لَّبِثْتَ مِئَةَ عَامٍ فَانظُرْ إِلَى طَعَامِكَ وَشَرَابِكَ لَمْ يَتَسَنَّهْ وَانظُرْ إِلَى حِمَارِكَ وَلِنَجْعَلَكَ آيَةً لِّلنَّاسِ وَانظُرْ إِلَى العِظَامِ كَيْفَ نُنشِزُهَا ثُمَّ نَكْسُوهَا لَحْماً فَلَمَّا تَبَيَّنَ لَهُ قَالَ أَعْلَمُ أَنَّ اللّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (259) البقرة

Bo Jaij said...

سأدخل فى غمندة مقالك عن صلاحية الدين الإسلامى لكل زمان و مكان


لن أزيد كثيرا على ما تفضلت فيه بأن أكبر خطيئة إرتكبها علماء المسلمين بشكل عام هو تجميد الدين من خلال حشره فى قوقعة عتيقة متهالكة لا تعطى الدين حقه و لا تفى بحاجيات أتباعه المتغيرة دائما

نعم الدين صالح لكل زمان و مكان لو تم تطويره مواكبة لمتغيرات العصر و لكن يصبح عبئا و يخلق أضرارا و مصائب - كما هو حاصل الآن - عند ربط أحكامه و قوانينه و طقوسه على حسب معطيات و خواص عصور قديمة لا ترتبط بعصرنا الحالى بأى شئ

للأسف السواد الأعظم من مسلمي اليوم و من كافة المذاهب إبتعدوا عن جوهر الإسلام و الجانب الروحانى فيه حتى ضاعوا فى التوافه من الأمور و أكثرها بعدا عن أهدافه الحقيقية

لا نرى من أغلب متبعى الإسلام اليوم إلا سعى حثيث لإيجاد أو حتى خلق خلافات فيما بينهم و بين من هم لا يتبعون الإسلام حتى يثبتوا بأنهم مختلفين عن غيرهم كبشر أو مميزون بتطرفهم البشع

كل المصائب و المآسى التى يتعرض لها المسلمين اليوم هى من صنع أياديهم
فالغرب لا يلام على تشرذم المسلمين لمذاهب عدة و صراعهم المقيت فيما بينهم...و الغرب لا علاقة له فى جبن علماء المسلمين و إختبائهم تحت عباءة التخلف و الخوف من التغيير و التطور

Brava Valentia said...

zaydoun,

and you know it all, dont you ;-)

Fuzzy said...

:)

Fuzzy said...

im waiting to read that Heaven is only a Screen-Saver to Hell
heh

Zaydoun said...

MC... No I don't know it all, as Edie Brickell once said "I'm not aware of too many things, I know what I know if you know what I mean".. But I salute your certainty ;-)

Btw.. does anyone here understand the word metaphor? It is defined as "a figure of speech in which a term or phrase is applied to something to which it is not literally applicable in order to suggest a resemblance"

That should explain the tabbouleh and the yachts to anyone who may have missed the point

kila ma6goog said...

شالوم

أم العيال
الأخ الموجلي قرر ان يبدأ في كتابة مسلسل تلفزيوني بعد ان رأى المستوى الهابط الذي وصلت له المسلسلات الكويتية

الله يوفقه انشاءالله و نشوف المسلسل قريبا

جودي أبوت
بالنسبة لي فالقرآن له نظرية أخرى بعيدة عن ما يدور اليوم

اليوم لازم تسأل 100 شيخ دين عشان تفهمه

انا اعتقد و لو اني غير متأكد , لكني اعتقد ان القرآن انزل للناس جميعا, فمن المفروض انه سهل و يفهمه الناس جميعا

لكني اشوفه شوي صعب, مادري هل لأن لغتنا خربانه أو لأنه صعب بالأساس, ؟

جوان
حاضرين

آيا
اخذي راحتج

برولاتيون
قمت اخاف منك

لوول

وايت ونجز
أحيانا افكر و اقول اذا كان الدين فطري فيجب علي هضمه كله بدون اوجاع معوية أو تغرغر

لكن السؤال الآخر هو , ما البديل؟ اليوم ليس أمامي شيء افضل حالا من الاسلام, كما قلت الاسلام به مناطق رمادية الا انه افضل حالا من غيره

طبعا انا دايما اقول , لا افهم شخص يغير دينه من الاسلام الى اليهودية او المسيحية لأنهم بالنهاية نفس الشي تقريبا, الا ان الاسلام احدثهم

الفكرة الأخرى ه انني اعتقد اننا لو حصلنا على اجوبة واضحة على كل الاسئلة المحيرة فالحياة ستكون بلا طعم و بلا متعة و غموض, ربما المفروض ان لا نعرف اجوبة جميع الاسئلة و تكتب علينا الحيرة الى ان نكتشفها بأنفسنا اي بعد ان نموت - بعد عمر طويل انشاءالله

احد الأشياء التي تحيرني دائما هي الطريقة المحاسبية التي يحسب بها الاله الحسنات و السيئات؟ احيانا اشعر بأنه من الظلم ان لا يعرف الانسان كم له من السيئات و الحسنات في حسابه حاليا , حتى على الأقل يتلاحق عمره

لوول استغفر الله بس هذه بعض الافكار المجنونة التي تراودني

الله كريم انشاءالله

العزيز بو جيج
استغرب شلون احنا عادة ما نتفق بس بهالمواضوع احس انك تتكلم بلساني اتفق مع كلامك بالضبط

فوزي
لول

زيدون
توني متسحر صمون كباب من شهريار

عجييب

888800

تصبحون على خير

UmmEl3yal said...

Proletarian,

I just read your reply to JA (aham shay el apology .. LOL). Sorry about that. I remeber this argument in the previous post and I remember making a conscious decision not to get involved ;)

The debate on the issue of miracles and materialistic evidence is long and complicated. I don't want to upset KM and get into a side issue nor I wish to offend anybody. But in short, I know people who swear they SAW spirits (yananwa) in their homes. Does that make me beieve in them? No! If I happened to "see" one I would admit myself to the nearest psychitrist hospital because I would doubt my insanty.

I am extremly existential and beleive we "see" what we want to see and we are blind to what we deny. What is reality (or materialistic) to me might not be so to you. We can take this dicussion offline if you want so that you don't think I'm avoiding the subject ;)

Your Gibran quote says it all, I think :)

P.S. My blog is up and my first post is out. You're all welcome to visit and take you revenge, especially you Fuzzy :))

kuwaiti girl said...

كله مطقوف
كتب مصطفى محمود ترجمت الى عده لغات منها الانجليزيه انا لاحظت شغله فى الشخصيه العربيه واهيه المكابره والعناد فى الراى سواء كان ليبرالى او علمانى اواسلامى مسيحى او يهودى او ملحد حتى لوكلامك مقنع راح يتهرب من كلامك ويفقل معاك موضوع النقاش وهالشى لاحظته فى المنتديات الاسلاميه والشبكه الليبراليه الى قامت اتحط قوانين تقلل من مساحه حريه الراى وهذا ضد مبادىء الليبراليه لو تناقشت مع اوربى ممكن يقتنع برايك وايقولك انت صح انا اشوف انه كل الديانات قيمها واخلاقياتها وحده الاختلاف فى الطقوس ومفهومهم عن الاله العيب مو فى الديانات السماويه لانها بالاصل مبادئها تدعو الى التسامح والموده والرحمه بس الانسان بتعصبه وحبه لذاته وظف الدين لمصلحته الشخصيه وقفل باب النقاش والحوارفى الدين واعتبر كل من يناقش فى امور الدين كافر حتى يحافظ رجل الدين على قدسيته وعلى مركزه فى المجتمع مستحيل الله يعطى الانسان عقل علشان مايفكر وله يناقش ومثل ما قال الفيلسوف ابن رشد ( الله لا يعطى عقولا, ويعطى شرائع تخالفها)

فيزوقراطي said...

مقال جيد، وأتحفظ على الحكم بصلاحية الدين الإسلامي لكل زمان ومكان من خلال متابعة تصرفات الجماعات الإسلامية المختلفة، هناك جماعات تحرص على التطوير من داخل الإطار الديني، وجماعات تحوال إدخال النظام الغربي داخل الإطار الديني، وجماعات تحافظ على الإطار الديني القديم.

من التعليقات، الحديث حول إثبات وجود الجنة والنار، أعتقد أن السؤال الأدق أو العملي أو السؤال المبني على أساس علمي صحيح لا يكون ابدًا طلب الإثبات، ولكن عدم الإثبات والنكران، هذا ما تعلمناه بالجامعة، وهذا الأسلوب العلمي الذي تطورت خلال كل العلوم البشرية الحديثة وعليه تستمر بالتطور، فالنظريات والفرضيات عندما توضع لا يطلب أبدًا من واضع الفرضية أن يثبتها، ولكن يجري البحث على إثبات عدم وجود الجنة والنار، فهل يمكن لأحد أن يأتي بدليل ملموس بعدم وجود جنة ونار؟

أما بالنسبة لمن قال بأن الدين الإسلامي وتشرذمه لمذاهب ومعتقدات مختلفة تسبب في خلق صراعات وحروب وما إلا آخره، فهذا الكلام تنطبق عليه المقولة كلمة حق أريد بها باطل، فالماركسيون الملحدون تشرذموا بين شيوعيين واشتراكيين، وبين ماويين وليننين، وتقاتلوا وتحاربوا وهم أصلا لا علاقة لهم بدين! وهذا مجرد مثال، والإختلاف العقائدي أو الآيديولوجي موجود بين الناس وهو مستمر ولا ينحصر بالدين!

bo_sale7 said...

Erzulie :

ارفع لك القبعة احتراما وتقديرا

فخور فيج مثل ماني فخور بكل بنات وشباب الكويت اللي يشرفون اسمها
تحياتي

mishari said...

kuwaiti girl ": عينى عليج باردة

كلام من ذهب
عسى الله يخليج ويحفظج

Arfana said...

ما ودرنا إلا بن حنبل ومحمد عبدالوهاب



مطقوق:المقصود الاسلام كشريعة وإلا عقيدة؟
كعقيدة، ممكن ولو إن في ثغرات مخي ما يفهمها
كشريعة، مبهمة وعرضة للتفسير المرحلي وحسب القوى السياسية الأكبر

باختصار: ما أعتقد


مووووووووووووووجليييييييييي ولهت عليك أبي بوست

Brava Valentia said...
This comment has been removed by a blog administrator.
Brava Valentia said...

proletarian, hi =)

i just saw your comment!


"Mother courage,
According to Islam, only few will go to heaven. I love the idea that most religion uses the carrot and the stick. Become a good boy and you will go to heaven other wise Fire is waiting for you.
I’m not afraid of hell… because it does not exist. "

im afraid that is incorrect, most muslims if not all are going to heaven inshallah but after getting judged by Allah for what they've done in their lives.

you say "i'm not afraid of hell..because it does not exist."

lets assume that you are working on the premise of scientific approach...in that case, Have you ever observed evolution with your own eyes?
no one has ever observed the process of evolution at work and cannot even prove that this process is an on-going endeavour.
okay.. another Question !

have you ever seen your own brain?

Science says you have 5 senses you use to identify and observe the world around you
so Is there anyone here who has ever heard proletarian's brain, felt it, touched or smelt it?

i think no one appears to have done so. So, according to "the established rules of empirical, st able, demonstrable protocol, science" says that you have no brain. WITH ALL DUE RESPECT that was just an example ...

i havent seen hell, or heaven , i havent seen Allah !!! but i have my Faith !
and even if it appears like what you said that there is no hell... i got nothing to lose then ... but wut if its the other way around?
so i guess we'll have to take them on faith =)

Erzulie said...

Mother Courage:

I think Proletarian is approaching this from an existentialist standpoint.
1-You're right. Not one person has seen evolution in progress. But what about the hard, dug up evidence of Homo rudolfensis and the rest of his/her now skeleton clan of cavemen/women? Can you make sense of that palpable evidence?

2-About the existence of our brain. According to scientific evidence, if we have no brain (matter) we could not exist because humans cannot function without a brain (this is without the inclusion of electric devices). Furthermore, we can observe the brain when we do a PET scan. About the existence of the mind. Now, this can get a little bit fuzzy because you will be dealing with the mind-body problem i.e. dualism, parallelism, etc. Personally, I think that our mind entitles us to free will and a sense of self. It is also part of our consciousness and since it's immaterial, we cannot scientifically prove that it exists 100% yet it is probable, just as we think that the sun rising tomorrow is probable.

I digressed, again.

UmmEl3yal said...

Fizo .. Great to see you dear! I was worried you gave up writing :)

I have a question to you and M. C. If, hypothetically speaking, we got evidence that there is no after life and there is no hell or heaven. How will your behavior change? What things you do (or don't do) now that you will do once this dicovery is made? Why the change?

KM sorry if this is a side issue, but it seems to be a core issue to most :)

AyyA said...

Ummel3eyal
Good question, what if there is no heaven or hell, no punishment and no reward. What if I tell you, you are allowed to have one car all your life, there is no guarantee that you could have another car if you lost this one. Whether you take care of it or lose it, it’s your problem. Will you be willing to take a better care of it or will you neglect it? What if there is no afterlife? Wouldn’t we as humans try to make the best of what we’ve got?
So many madness and atrocities were caused because of this belief especially in Islam. Jihad is based on that belief. Suicide bombers are faithful humans to their beliefs; they have faith in afterlife or else they wouldn’t destroy themselves if they knew there is no afterlife.
This is one point that I do not digest in religion.
It is very hard for the mind to settle to mortality alone. Immortality was always the dream of mankind, not only Judeo-Christian religions believe in afterlife, almost all religions do with different perspectives; ancient Egyptians mummified their kings for that reason. They had to go through years of tedious efforts and expenses to build the environment in the tombs so that their kings would be greeted loyally when they return to life, for them, it was a faith. Buddhists believed in reincarnation for the same reason, and so on
Religions use punishment and reward as a tool to keep faith, just like teachers in grade schools, because if it didn’t then it will be lost. There will be no point in performing its rituals.
But let’s think of it scientifically; energy does not dissipate, it only changes form. And if we think of soul as energy, then this energy should not dissipate after death, but it should change form, now, to what? We simply don’t know. And this is all what we have for afterlife.

الفارســـــــــــة الحرة said...

أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَتَكُونَ لَهُمْ قُلُوبٌ يَعْقِلُونَ بِهَا أَوْ آذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِن تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ (46) الحج

Sura 22, The Pilgrimage (Al-Hajj)
[22:46] Did they not roam the earth, then use their minds to understand, and use their ears to hear? Indeed, the real blindness is not the blindness of the eyes, but the blindness of the hearts inside the chests.

Scientists’ Comments on the Scientific Miracles in the Holy Quran:

The Quran on Human Embryonic Development: This proves to me that Muhammad must have been a messenger of God.” watch video

1) The Quran on Mountains: proof1

2) The Quran on the Origin of the Universe: proof2

3) The Quran on the Cerebrum:
proof3

4) The Quran on Seas and Rivers: proof4

5) The Quran on Deep Seas and Internal Waves: proof5

6) The Quran on Clouds:
proof6

7) Biblical Prophecies on the Advent of Muhammad, the Prophet of Islam proof7

8) The Verses in the Quran That Mention Future Events Which Later Came to Pass proof8

9) Miracles Performed by the Prophet Muhammad proo9

What Is the Status of Women in Islam? equality

THE GREATEST OBSTACLE TO DISCOVERY IS NOT IGNORANCE--IT IS THE ILLUSION OF KNOLEDGE.

AyyA said...

One more thing; Big Z mentioned that his dad, may his soul rest in peace, believed that heaven and hell are just a state of mind. This is also my belief; body can get used to physical torture after a while, but not the mind. Imagine yourself in a nightmare that will not ever stop. Now that’s torture. That’s hell, although your body was not affected a bit. And who creates this torture? It is us, not some superficial being.

الفارســـــــــــة الحرة said...

AyyA

I did answer you in arabic though.. you can read arabic right??

Mother Courage
بعد عمري.. يعطيك العافية.. أسلوب جميل ورجاحة

أيقولك حدث العاقل بما يُعقل - في ناس مطبوع على قلبهم - محرومين النعمة، غرهم الغرور، وزخرف القول، كأن الله الذي بحاجتهم - جل في علاه - وليس هم الفقراء إليه

(والله لو وضعوا الشمس بيميني والقمر بيساري على أن أترك هذا الأمر ما تركته حتى أموت أو يظهره الله..). سبحان الله

AyyA said...

J of A
Using vocabulary to prove miracles is not new to Muslem scientists. The atom (eltharah) was said to be a miracle mentioned in Quran, but the bad news is that this word was used by ancient Arabs to indicate a smallest thing, like thataton min alramad and so forth. What is in the womb of women is no secret for tribesmen who raised cheep and other animal, they can tell if an animal is pregnant and feel it almost as soon as it happens, and if you open the womb at that stage you also can see what looks suspended like leech.

AyyA said...

J of A
No sweetie, you did not answer my question, my question was specific to book and archeology of the time of Muhammad, what you produced came years after.

AyyA said...

typo
cheep=sheep
thataton min alramad= tharaton min alramad

Bo Jaij said...

فيزوقراطي


أما بالنسبة لمن قال بأن الدين الإسلامي وتشرذمه لمذاهب ومعتقدات مختلفة تسبب في خلق صراعات وحروب وما إلا آخره، فهذا الكلام تنطبق عليه المقولة كلمة حق أريد بها باطل، فالماركسيون الملحدون تشرذموا بين شيوعيين واشتراكيين، وبين ماويين وليننين، وتقاتلوا وتحاربوا وهم أصلا لا علاقة لهم بدين! وهذا مجرد مثال، والإختلاف العقائدي أو الآيديولوجي موجود بين الناس وهو مستمر ولا ينحصر بالدين

______________________________________

أعتقد هذا ردك على تعليقى المتواضع بخصوص تشرذم المسلمين لعدة مذاهب متحاربة

و أوافقك بأن الصراعات موجودة فى كل الجماعات ذات الأيدولوجية المشتركة

و لكن لا أعتقد بأن هناك أغبى أو أتفه من صراع المذاهب فى الأسلام

لن أتكلم عن بداية هذا الصراع و المراحل التاريخية التى مر بها

و لكن سأتكلم عن الحاضر

سأتكلم عن هذا السباق المحموم بين كل أصحاب مذهب فى إختلاق فوارق و تضخيم الإختلافات لا لهدف واضح غير الإنفصال عن بقية أخوانهم من يؤمنون بنفس الدين و الرب و طقوس العبادة

لا أتكلم عن مذهب واحد بل كل المذاهب التى يسعى علمائها لقتل الإسلام من خلال تأجيج مشاعر أتباعه

كل يوم يمر و نلاحظ علامات مخيفة على وصول الصراع بين المذاهب لدرجة الغليان

الكل هدفه هو تكفير الآخر

لا يهم لو العالم بما فيه يحترق بس أهم شئ أن أتفوق عليك بإسلامى و حتى لو كنت مسلم مثلى

هناك غلو و تطرف و إنعزالية رهيبة بين الطوائف و الأسباب غير موجودة

فقط فعل ثم ردة فعل ثم إنتقام و الكل يدور فى حلقة من النار

هل لنا أن نتخيل مذاهب المسلمين متسامحة فيما بينها أولا...قبل أن أن نجرؤ و نطمع فى التسامح مع غير المسلمين؟
و هل يمكن أن نخطو خطوة فى إتجاه قبول بقية الأديان و المعتقدات و نحن لا نقبل أخوتنا من هم يشاركوننا بالدين؟

UmmEl3yal said...

Ayya,

Watch it, you're about to be adopted too :))

I agree that the preoccupation with the after life is universal and so is the questions of Gods.

I also agree that energy has to take another form, so resurrection might not a be a far fetch idea.

I also fell in love with Zydoun father's quote: "heaven and hell are a state of mind after death".

It reminded me of the movie "what dreams may come" .. very possible indeed :)

الفارســـــــــــة الحرة said...

Dear Erzulie

You're a spcial person with a good heart.. & that's all it takes to see the goodness reflection in what we're talking about -religion.

I'm glad you believe in religion. Wondering about the strenghth of faith one can gain & develope, is not something new to anyone of us to wonder about! It's always like the tides of the seas..

& being able to put ourselves in good, healthy environment (any where in the world that is) sure plays a role in keeping the high tide of faith constantly within us, which makes us feel homey & good.. It's like finding the best rapport out there & merging with it.

So far, your heart has guided you to a right way.. but what we really ought to ask our selves is: what if, something went wrong? (& it's a fact sooner or later), what if I lost a dear one? what if I was cheated or btrayed? what will my reaction towards life & people be like then? good or bad?

& the other way around, what if people fell in love (mostly the ultimate goal of people) would they let themselves go with the flow of pure delectation & joy? will there be no limits to their actions that will effect another human being (either it may be good or bad)?

So, we humans are weak, no matter how loud we can be.. when it comes to reality; we all need guidance (not from our limited visions) but guidance from thee divine source; that made us in the first place & knows better than ourselves & our mothers our flaws & virtues.

& that's why faith makes us stronger in facing the changing circle of life.

Truly,
JOAN

الفارســـــــــــة الحرة said...

AyyA

WHATTTTTTTTTT???!!

you say: What I produced came years ((((after)))??

The Bernaba bible is not good enough for you??!

& you say: Using ((((vocabulary)))) to prove miracles is not new to (((((Muslem))))) scientists??!!

How could Muhammad have possibly known all this 1400 years ago, when scientists have only recently discovered this using advanced equipment and powerful microscopes which did not exist at that time? Hamm and Leeuwenhoek were the first scientists to observe human sperm cells (spermatozoa) using an improved microscope in 1677 (more than 1000 years after Muhammad ).

Professor Emeritus Keith L. Moore8 is one of the world’s most prominent scientists in the fields of anatomy and embryology and is the author of the book entitled The Developing Human, which has been translated into eight languages.

This book is a scientific reference work and was chosen by a special committee in the United States as the best book authored by one person. Dr. Keith Moore is Professor Emeritus of Anatomy and Cell Biology at the University of Toronto, Toronto, Canada.

There, he was Associate Dean of Basic Sciences at the Faculty of Medicine and for 8 years was the Chairman of the Department of Anatomy.

In 1984, he received the most distinguished award presented in the field of anatomy in Canada, the J.C.B. Grant Award from the Canadian Association of Anatomists.

He has directed many international associations, such as the Canadian and American Association of Anatomists and the Council of the Union of Biological Sciences.

In 1981, Professor Moore said: “It has been a great pleasure for me to help clarify statements in the Quran about human development.

It is clear to me that these statements must have come to Muhammad from God, because almost all of this knowledge was not discovered until many centuries later. This proves to me that Muhammad must have been a messenger of God.”

Consequently, Professor Moore was asked the following question: “Does this mean that you believe that the Quran is the word of God?” He replied: “I find no difficulty in accepting this.”

I REST!!!!

AyyA said...

J of A
First; I have heard a lot about The Bernaba bible, yet, it was always from Moslem sources, I tried to google it and did not get anywhere. I got a site that talked about it being a fraud, and I give you the link here
just for your information, but for me, I don’t have a say.
As for the other part; let me ask you a question; did Dr. Keith Moore, the discoverer of this miracle convert to Islam? Wouldn’t it be more logical for him to do that after proven a miracle?
After all Quran only said modgah and 3alaqa, whatever way you may interpret that and convince yourself is up to you.
And assuming that we did understand 3alaga, how do you explain modgah (chewable)?
And by the way evolution theory was proven in laboratories. HIV virus which goes through evolution process like humans only in much shorter time has been scientifically proven. But not many dare to admit this fact, not even the more open societies, because this will shake the faiths of many when it disproves the origin of creation, google it out please.

الفارســـــــــــة الحرة said...

One of the great tragedies of life is pride. It is the antithesis of real inner strength. Humility and self realization. It is the generator of self hate, rage and depression. Suicide, murder, paranoir and war. Pride is like a Greek tragedy Chronic, metastatic neurotic pride.

Anonymous said...

AYYA

you said that islam was at its peak when when moslems were the farthest away from there relgion and that after that every thing started to deteriorate. right. well that is accually something positive for islam!! prophet mohammad started with nothing and after a while there came the (full of science and knowlege) Umayyad and Abbasid reigns. right. well what that tell me is that in the period between the starting of prophet mohammad and islam, and the Umayyad and Abbasid reigns there was lots of work that was done. the growth of islam when prophet mohammad was alive was very rapid and as new (yet not as good) leaders came next islam continued to grow but not as fast. and this kept on with worst and worst leaders( further and further away form islam) and the growth of islam became slower and slower until it came to a full stop in the Umayyad and Abbasid reigns. the Umayyad and Abbasid reigns were not the peak of islam because they were very smart but because they failed to keep islam is growth! THATs THE REAL REASON. also let me draw you a diagram:

1.prophet mohammad time=M
2.Umayyad and Abbasid reigns=U
3.Now days=N

_____U___
______ _____
_____ ______
_____ ___
__ ___
__ __
__ __
_M _N

i hope you enjoyed my diagram :)

And for your second paragraph AYYA:
its not 50 50 when your talking about god and whether of not he exists. if he doest then who made teh universe. huh huh huh. it didnt just appear by chance. this is a highly sophisticated, advanced and superbly organized universe, its wat not made by luck.
but lets assume that it just did! well who made life? who made humans?and dont give that mumbo jumbo about luck because that is just stupid.

THANK YOU FOR READING
I WOULD LIKE YOU OR ANY READER TO RESPOND TO WHAT I HAVE SAID

(assume my name is FAISAL)

Anonymous said...

AYYA
Sorry the digram didnt work :(
let me draw you another one :)

1.Prophet Mohammad time=P
2.Umayyad and Abbasid reigns=U
3.Now days=N

(ignore the ---, just look at ___)

------------_____U_______----------
---------________-------_______----
------_____----------------______--
---_____---------------------_____-
___M___----------------------___N__

its only because the Umayyad and Abbasid reigns was bad that it became the peak and not because is was good!!

(assume my name is Faisal)

Anonymous said...

akthar min sha59 tikalam 3an ta6weer el islam, momkin etwa'67oon shenoo ya3nee ta6weer el islam, an example would be great, thanx

Anonymous said...

Bo Jaij

قال النبي - صلى الله عليه وسلم: ( من كانت الآخرة همه جعل الله غناه في قلبه ، وجمع له شمله ، وأتته الدنيا وهي راغمة ، ومن كانت الدنيا همه ، جعل الله فقره بين عينيه ، وفرق عليه شمله ، ولم يأته من الدنيا إلا ما قدر له ) رواه الترمذي.

أخوي الجماعة يتكلمون عن الإيمانيات والتي مقرها القلب - وهي مسألة فردية - ليش دفاعك المستميت على الديانات الأخرى التي ضلت وأضلت؟؟ وإنتقادك لديننا الحنيف؟! مهما كانت به من عيوب ولكننا نظل آخر الموحدين - وكل بني آدم خطاء.. هذا مو عالم ملائكه وأنا أخوك!بس إللي همه الآخرة تهون عليه - دنيته
فيلا مودا/طمباخيه..! ولا يستذبح مثلك ويساوينا بالغير

صقر

AyyA said...

LOL Faisal, I agree with everything you said, actually that’s what I said if you define bad by being the furthest from religion. And the diagram is exactly what I said in words :)

Bo Jaij said...
This comment has been removed by a blog administrator.
Bo Jaij said...
This comment has been removed by a blog administrator.
Bo Jaij said...

صقر

أى دفاع مستميت عن بقية الأديان؟

آنا قاعد أدعو ...دعوة لإحترام بقية ألأديان

و إنت داش عرض تصف الديانات الأخرى بالتى ضلت و أضلت

على كيفك ضلت و أضلت و لا على كيف إمام
مسجدك؟

أكثر دين ضائع حاليا هو الإسلام...ضاع بسب أتباعه و تخلفهم

و شكو داش بفيلا مودا و طمباخية؟

يعنى صايد على شى


بدل ما تنتقد تعليقاتى شارك بنقاش مقال الزميل كله مطقوق


هل الدين الإسلامى فعلا صالح لكل زمان و مكان و إذا إتوافق على هالشى عيل ليش المسلمين مغفلين و مو عارفين يطورونه

Zaydoun said...

KM

Thanks for putting the dates on the comments
خل نعرف التعليقات جديدة ولا قديمة

Btw... the quote attributed to my late father was just something he once said at lunch, I'm not even sure he fully believed it. I think it was a suspicion that he had. I remember it because I had never heard anyone say that before!

And again, my late father was a member of the Muslim Brotherhood and Jam3iyat Al-Isla7... until he saw the light!

فيزوقراطي said...

Ummel3yal,

هلا والله بالغالية :)
طبيعي سيكون هناك تغيير شامل لأسلوب الحياة إذا تم نقض وجود "المعاد" حيث نقض وجوده هو بمثابة نقض أو إثبات عدم وجود الدين! وبما أن الدين غير موجود، أعتقد أن هناك الكثير من الأمور التي وضعها الدين يمكن تجاوزها بداية بالأخلاق، هل سيكون بعدها أي أهمية لمراعاة الأخلاق؟
نعلم أن الدين الإسلامي يقوم أساسه على مبدأ التوحيد، ومن مبدأ التوحيد هو أن كل ما يمارسه المسلم من معاملات أو تصرفات يجب أن تخضع للتوحيد، اي أنها كلها تكون لوجه لله فقط، والذي من خلاله تتوفر المصلحة العامة الإجتماعية، ومن هذا المبدأ يطرح الإسلام نفسه كبديل للحلول الإجتماعية الأخرى، فعندما يمارس كل فرد أعماله بنيه خالصة للتقرب لله تعالى، تتوفر بالخاتمة المصلحة الإجتماعية، فحين النظام الرأسمالي يجدها المصلحة الإجتماعية تتوفر في أن يسعى كل فرد للعمل من أجل مصلحته الفردية، وفي النظام الماركسي يكون العمل على أساس مصلحة الجماعة.
طيب إذا نقض وجود الدين، يبقى لدينا خياران، أو بما أنك وجهتي سؤالكِ لي، فيبقى أمامي خيارين حينذاك، فإما أن أكون رأسمالي قح أو ماركسي قح، واذا ما اخترت الرأسمالية، فإنني سوف اسعى لتحقيق أقصى المكاسب الشخصية أو الفردية دون وجود أي رادع أخلاقي، بإعتبار أن الدين هو الذي كان مصدرهاّ

بوجيج،
عزيزي آسف إن لم أوجه الكلام لك مباشرة، وكتبت بصفة عامة حتى يكون من باب النقاش العام، أعتقد أن الصراع المذهبي الموجود هو صراع على سلطة بالنهاية، فمن الطبعي أن يستخدم المتحاربون كل الوسائل الموجودة للوصول للسلطة!

Anonymous said...

صحيح بس سوق المباركيه وايد اونس من مارينا موول

kila ma6goog said...

الساعة 3:30 الفجر و حدي دايخ و ادعم اطوف

قرأت جميع التعليقات و صراحة النقاش ممتاز, لن استطيع الرد على كل تعليق لأن الردود كثيرة

زيدون
قتلك ان بغيت الآي بي ادريس هم احطه

بالنسبة للأخ أنونمس

اللي سأل عن امثلة على كيفية تطوير الدين الاسلامي

اخي الكريم لقد تعمدت عدم ذكر أمثلة معينة حتى لا ينحصر النقاش بالمثال و يترك اللب الحقيقي للنقاش العام, هذا السبب الأول, السبب الثاني ان هناك اختلافات بين المذاهب فلو اني قلت مثال معين , سيرد علي الاخوان و يقولون هذا المثال من مذهبك و لا يعني بقية المذاهب

لذلك امتنعت عن ذكر امثلة مع كثرتها, حقيقة لن استطيع ذكر امثلة لأنها تحتاج الى ناس اكثر خبرة مني و داشين بعملية الافتاء , لكني هنا سأذكر بعض القضايا التي صادفتني و حسيت اني لا استوعبها

الجنجفة حرام لأنها من ادوات القمار

هناك آلات موسيقية حرام و آلات اخرى مو حرام , اعتقد المزمار و الدف

باصات الحج يقصون السقف مالها لأن الرسول عندما حج لم يغطي رأسه

رمي الجمرات بعد ما مات آلاف أو مئات الناس فيه توهم يكبرونه

البنوك الاسلامية و البنوك العادية و قصة الفائدة

معاني كثيرة كالجهاد و الامر بالمعروف و النهي عن المنكر و التبشير بالدين و الدعوى للدين و معاني اخرى كثيرة تحتاج الى تجديد

و امثلة كثيرة لا تحضرني الساعة, طبعا هذه مجرد امثلة و تختلف عليها المذاهب فيما بينها, فالرجاء لحد يرد و يعطيني محاضرة بالأسباب و ليش و شحقة لأنها أمثلة فقط

عموما لو كان الاسلام في افضل حالاته لما انحدرنا الى هذا المستوى و اصبحنا نكفر بعضنا البعض و نكره بعضنا البعض و على اقل خلاف صغير تتطور الامور الى ما لا نهاية كما اشار الأخ بو جيج

انا اليوم استغرب من سالفة الكنيسة اللي بخيطان و استنفار المتدينين على موضوع سخيف مثل هذا

انا عشت بأمريكا ست سنين , و صليت ببنسلفانيا و اريزونا و نيويورك و سياتل و كاليفورنيا و واشنطن دي سي

يعني هناك اهم فاتحين المجال لدور العبادة و احنا نسميهم كفار و عندنا ما نسمح لهم بانشاء دور عبادة ؟

طيب اذا انت واثق من دينك , ليش خايف تعطيهم كنيسة؟ بالنهاية هذي كنيسة بيت من بيوت الله و ليست مرقص او ملهى؟

آسف طلعت بره الموضوع بس شايش شوي

سلام

الفارســـــــــــة الحرة said...

الواقع الذي نعيشه – أن الدنيا تؤخذ غلاااااابا. غلابا كان اقتصاديا، علميا، إعلاميا، عضليا/حربيا بل وحتى إباحيا.. خبر في الصحف عن أول شركة إباحية تدرج في سوق بورصة روسيا!؟

هذه هي الدنيا. دنيئة وقذرة. قانونها الغاب. والسيادة للأقوى. مبدأ وسنة من سنن الكون، سنها الله على بني آدم في الأرض وجميع المخلوقات التي سبقته.

ولكنه أبقى لنا على حرية الإختيار فيما نريده لأروحنا عندما نتحرر من أجسادنا في نهايه المطاف. والأمل الرائع الجمال؛ الذي ينير أحلك وأقسى لحظات الإختيار - التي وجدت للتمحيص والغربلة ومن ثم الحكم والمكافئة.

لحياة أخرى، أبدية خالية من كل المنغصات. يطمح لها كل عقل وقلب وتهفوا لها كل روح تعشق الكمال وتؤمن بوجوده في مكانٍ ما هناك.. بعيدا عنا الآن؛ موجود في زمن نصبوا لتذوقه.

فنحن وإن كنا نصنف من قبل بشر آخرين إختاروا هم قوانين النصر الدنيوي؛ أننا الأمه الأضعف دنيويا فهذا لا يُعيبنا البته.

لأن مَقايسُنا للنجاح الدنيوي/الأخروي ببساطه لم ولن تكون من صنع إيدينا وتقديرات عقولنا المحدودة في حيز هذا العالم المادي الضئيل.

بل نُرجعها لمن بعث النبيين رحمتا للعالمين. وهذا هو الفرق بيننا وبينهم؛ أننا نؤمن بوجود حِساب وأن العاقبةُ للمتقين. وليس كما يدعون هم؛ أن الغاية تبرر الوسيلة أيا كانت الغاية أو الوسيلة.

نعم بالنسبة لنا "الدين سلوك ومعاملة" وتشريع وأحكام وحقيقة محببة لأنفُسنا حيث إننا آخر الموحدين الحنفيين؛ على ملة أبو الأنبياء إبراهيم ومن تبعه من النبيين عليهم السلام - الطامعين في الآخرة وليس محدودية الدنيا المنقضية بمجرد انقضائنا، وبداية لحياة جديدة من نوع آخر؛ حياة برزخية نعرف من خلالها ما هو المصير الذي زرعنا بذوره هنا في الدنيا والذي لابد أن نجني ثماره في يوم - في ساعة. ولكن ليست ساعة مما نعد.

********************************
الأخ فيزوقراطي.. أسلوبك جميل جدا يدل
على أخلاصك لنفسك أولا ومن ثم في نقل المعلومة للأخرين - سعيدة أن أقرأ سطورك الدقيقة. ونعم الدين أوسئ إليه بسبب تسيسه والعمل به تحت إجندة خاصة ومصالح..الخ وهذا ما كنت أقصده طول حديثي عن التآمر على الأديان من الصهيونية والماركسية والرأسماليه وما الذي سنجينه إن تبعناهم صمٌ بكمٌ...!!
ضدي دااائما Bo Jaijوكان الأخ
وأننقد أشارتي للبروتوكولات الصهيونية الماسونية - من مبدأ أننا يجب أن لا نفرق!!!! لووول سلم قلبه والله! سنفرق ونفرق ونفرق!! ونحط النقط على الحروف ونعرف من نحن وماذا نريد ومن هم حقيقة!! ما يبيلاااا

فيزوقراطي said...

Kila Ma6goog,

هل ترى أن تطوير الدين يقف على باصات الحججاج والجنجفه ورمي الجمرات والموسيقى وفوائد البنوك إلى آخر القائمة؟

بها أو بلاها هل يكون فعلا هناك تأثير على المتجمع؟

واشمعنه رمي الجمرات لماذا لا يتم إسقاط فريضة الحج لأنها عبارة عن فوضى جماهيرية محتشدة في دائرة ضيقة كانت قبل الف سنة تستوعب عشرة آلاف حاج واليوم أكثر من مليونين؟

وتماشيًا مع نفس المنوال، لماذا لا يكون الصوم بمقدار عدد ساعات النهار يختار الفرد كيف يريد صيامها؟ المهم يقضي المدة!

ولماذا يكون هناك أصلا زواج بين أي رجل وامرأة مادام العلم قادر على التعرف على الأب، فلا توجد أنساب تضيع، بل ربما للمرأة الحق بالزواج بأكثر من رجل؟ ومن ثم اجراء الفحوصات لمعرفة من الأب ولا يزعل أحد ولا يضيع نسب أحد؟

ولكن هل هذا هو الدين؟ هل يتوقف على تطوير هذه الامور ليصبح متطورًا؟ وهل بتغيير هذه الامور وتطويرها تماشيًا مع الحداثة نكون قد طورنا المجتمع؟

كيف نحكم على رجعية الدين الاسلامي الموجود حاليًا، إذا لم يكن هناك أصلا مجتمع اسلامي اختبرناه وقمنا بتحليل وجوده لمعرفة فشله من نجاحه او رجعيته من تقدمه؟

7aMaDeNoo said...
This comment has been removed by a blog administrator.
7aMaDeNoo said...

madri laish tethakrt hal post,, adri mala sheghil o mala da3i eb hal munaqasha sam7ooni bas thekartah o shesma ;p mal el sena elli 6afat

http://kilama6goog.blogspot.com/2005/10/blog-post.html

Zaydoun said...

KM

الأمثلة التي ذكرتها لا تمت للدين بأي صلة، وهي اثبات أن تطبيق الناس للدين هو الذي لا يصلح لزماننا وليس الدين نفسه

انشغال الناس بالغيبيات وتوافه الأمور مثل الجنجفة اللي ما أشوف انها حرام إذا اللعب ما فيه رهان.. أو صبغ الأظافر يفطر أم لا... موضوع الحجاب برمته وحتى إطالة اللحى وتقصير الثياب ليس أسوة بالرسول (ص) لكن بعصر لم تتوفر فيه أدوات الحلاقة ولا سوق البلوكات.. وفصل الجنسين.. وغيرها أمثلة لا عد ولا حصر لها، كل هذه الأمور لا علاقة لها بجوهر الإسلام وتعاليمه

وما الحكمة من تحريم الموسيقى؟ هل هي لأنها تلهي الناس عن الصلاة؟ هناك أمور كثيرة ممكن أن تلهي الناس عن الصلاة ولم يتم تحريمها..و لماذا لم يفتي أحد في أن يسمح باستماع الموسيقى بعد صلاة العشاء؟

خلاصة الحديث وإجابة لسؤالك الرئيسي.. لم يتطور الإسلام منذ إقفال باب الإجتهاد منذ عدة قرون والدليل أن فترة إزدهار الإسلام التي نتباكى عليها تزامنت مع إجتهادات أهل العلم والمعرفة الذين أفتوا حسب تطورات العصر

هذا هو ما نحتاجه لتطوير الإسلام... فتح باب الإجتهاد للنظر إلى واقعنا ومستقبلنا بدلاً من التمسك والهوس بالماضي البعيد.... البعيد جداً، لعنبوكم أكثر من 1400 سنة

Zaydoun said...

REQUIRED READING

This should answer a lot of questions

Ayya... read and enjoy!

الفارســـــــــــة الحرة said...

من باب العلم بالشئ ولجميع من يرى العيوب بعدسة المكبر بدل من أن يتساءل عن أسباب تسلط الآخرين علينا كمسلمين

اتحاد العلماء في مواجهة بابا الفاتيكان

جزء من نص البيان

ففي وسط الجموع الحاشدة التي تزيد على مائتي ألف شخص، تحدث البابا عن الإسلام دون أن يرجع إلى كتابه المقدس (القرآن)، وبيانه من سنة نبيه محمد صلى الله عليه وسلم، واكتفى بذكر حوار دار في القرن الرابع عشر بين إمبراطور بيزنطي ومسلم فارسيّ مثقف. وكان مما قاله الإمبراطور للرجل: "أرني ما الجديد الذي جاء به محمد؟ لن تجد إلا أشياء شريرة وغير إنسانية، مثل أمره بنشر الدين -الذي كان يبشر به- بحد السيف!".

ولم يذكر البابا ما رد به الفارسي المثقف على الإمبراطور.

موقع د.طارق السويدانأقرأ المزيد

Bo Jaij said...

أكرر لن يصلح حالنا حتى ينزل عموم المسلمين من برجهم العاجى الأعوج و يكبحوا غرورهم الفارغ و يعترفوا بأن

دينهم فى صورته الحالية

كحيان

و كلمة كحيان تستعمل بالغالب فى وصف السيارة القديمة التى ما زال محركها يعمل بالكاد و لكنها تشكو من ستين ألف عطل و لا شئ يشتغل بشكل كامل....نعم فى يوم من الأيام هذه السيارة كانت الأجمل و الأسرع ....يوم من كان يقودها هو أفضل سائق و أكثره حكمة و إحتراما للقوانين الإنسانية

و الآن فوق إن السيارة كحيانة...سائق السيارة مصاب بالحول ....و كل شوى ينحرف بسيارته ليصطدم بأخوانه و هم يسيرون فى الحارات الأخرى من الشارع

تكلموا لمدة ألف عام إذا شئتوا عن عظمة الدين يوم كان للدين أتباع يحترمونه فعلا

و لكن اليوم معظم المسلمين لا يعرفون غير التعبير عن دينهم إلا بحزام ناسف حول البطن أو حزام ناسف أصغر ...حول الدماغ

UmmEl3yal said...

Dear Fizo,

I appreciate your honesty. I guess this is why people differ in their "need" for religion. To me nothing would change! I do things because I think they are "right" and if everybody did the same we will all have a better life. Hell and heaven has no influence.

I don't understand your comment to KM though. Are you agreeing with him? Not sure I got you.

الفارســـــــــــة الحرة said...

Bo Jaij

كلن يرى الناس بعين طبعه.. إذا تبي ديااار العلمانين أو غيرهم ارض الله واسعه
وعليك بستييين عافية على اشعاعك الذهني الفذ إللي وصلك هالمواصيل..

وإذا قرأت مقال د.طارق حجي الذي بينته سابقا ستعرف كيف أن التطرف نمى وتطور بسبب سلوك البعض النهج والتراث الوهابي.. والذي لم تسلم منه الكويت!! ففي واقعه تاريخية عندما هاجموا الكويت كانوا يشقون عن الصدور ويتشهدوا على أساس انهم شهداء إذا ما ماتوا وهم يهاجموننا...!! والخوارج وغيرهم

ولكن إستفساري لك - ماذا تريد بالضبط لنا كمسلمسن عامة؟ وككويتين خاصة؟
يعني تبي نحطك تحكمنا مثلا؟؟ ولا نقلبها شيوعية؟؟ ولا شنوا بالضبط!!

ملاحظة: ذبحتنا بطراريدك وسيايرك ترى
الناس وصلوا مارس وإنت إلى الأن أرضي؟

الفارســـــــــــة الحرة said...

Muhammad: Legacy of a Prophet | PBS

--- محمد أرث نبي ---
هذا فيلم راااائع ومخرجه يهودي!!! من إنتاج شركة بي ب اس. وأعتقد إنه
AWARE - IPCموجود لدى مركز

Islam: Empire Of Faith

وهذا فيلم آخر رائع عن العلماء المسلمين وما مدى تأثيرهم بالعلم الحديث ويقوم بالتعليق على الفيلم الممثل المعروف بن كينجزيلي

Bo Jaij said...

JOAN OF ARC

إحتراما لأخى العزيز كله مطقوق

هذا آخر رد راح أوجهه للأخت جان دارك و اللى تتشبه بشخصية ماتت عذراء بعد أن حرقت لإصابتها مس من الجنون و حالة من الهلوسة لرؤيتها للملائكة كما إدعت - رحمها الله


بس راح أقول كلمتين و أتوقف

لقد ظهر إسلوبك الحقيقى فى النقاش و نزعتى قناع الحكمة و الأخلاق و توقفتى عن التمثيل - أخيرا....و هذا هو المتوقع من هم على شاكلتك

و يقولون ليش بعد حالة المسلمين تعيسة و فى الحضيض...و إنتى بعد من اللى درسوا كم كورس و مطلعين على ثقافات الغير

حجى فاضى و خرابيط

إذا عندج شى إتقولينه دفاعا عن عقيدتج المهزوزة تكلمى عنها ..أما غير ذلك لا تضيعين وقتج فى السخرية من تعليقاتى و الكل هنا يعلم لو أرغب بالسخرية منك و من تعليقاتك لجعلت منك مثل فى عالم المدونات يتكلمون عنك حتى رمضان القادم و بعده


جابلى كتبك و تلوتى زين بعباءة العنصرية و إحتقار الديانات الأخرى و لا تتحمسين كثيرا فى غرورك المبنى على أساطير و حكايات جحا و السندباد و هرمونات هارون الرشيد...غيرك كان أشطر و الحين مختبئ كالجرذ فى كهوف نتنة


أتأسف مرة أخرى لصاحب المدونة الى أعتبره كأخ لى و بقية المشاركين الأعزاء

و أتمنى الآن أن الصورة وضحت عن أسباب تخلف الدين و عدم مواكبته للعصر الذى نعيشه

kila ma6goog said...

السلام

فيزو و بو الزيد

ما ذكرته امثلة بسيطة جدا و اكرر تعمدت أو كنت دايخ فجبت امثلة بسيطة و لكن هناك امثلة اعمق و لا استطيع ذكرها لأنها تحتاج الى نقاش شوي اعمق و يكون فيه افتاء و اختلاف مذاهب و لا ارى نفسي كفؤ لذلك

و السؤال يعود لصديقي و عضيدي فيزوقراطي, انت تشوف الدين المطبق و الممارس اليوم بيرفيكتو؟ 100% مضبوط؟ يعطيك احساس بريحة يثرب و الرسول و الصحابة؟؟

أم ان الدين المطبق اليوم يعطيك احساس ان ابعد ما يكون عن العظمة التي كانت على اوقات هؤلاء؟

السؤال للجميع

الفارســـــــــــة الحرة said...

لووووووووووول ماااااااالت ولاعدلت

احتراما هااا؟؟! ههههههههههههههههه

أي تسنع فهمتتت!!!

الفارســـــــــــة الحرة said...

هاااي يا عذب السجايا لووول لتغلط على جواااان!! عساك اليني أنت إللي يصادفك ويغني لوووووووووووووووووول

Many; criticises Besson's manipulation of historical facts & the absence of the many virtues of the remarkable woman - Joan of Arc - character upheld! Not to mention that she was Sainted after 300 hundred years of her unjust killing/death.. 300 HUNDRED YEARS!Ronald F. Maxwell

Bo Jaij said...

kila ma6goog

سؤالك فى محله

راح أقارن بين شخصين مسلمين ينتمون لعصرين يفصل بينهم ألف عام

أولا الشخص المسلم الكلاسيكى من العصر الجميل البائد و الذى قرأنا عنه فى كتب المدارس و سمعنا قصصه من أفواه مشايخ اليوم

هو شخص ذو أخلاق رفيعة...شهم....شجاع....يحمل إيمان فعلى بعقيدته

يسافر لبلد أجنبى بعيد لا يعرف الكثير عنه أو أهله....يدخل إلى المدينة فيلقى عليهم تحية الإسلام...ثم يبحث عن مصدر ماء جارى ليتوضأ و ثم يؤدى الصلاة بوسط المدينة فى خشوع....فيتجمع الناس حوله و هم مندهشين...ينتهى من صلاته فيجلسون معه و يسألونه عن الحركات التى قام بها و الهدف منها...بهدوء و ووقار يتكلم و يشرح لهم دينه و ما أعطاه هذا الدين له من أجوبة لتساؤلاته و كيف حسن كثيرا من حياته بعد أن كان ضائع فى صحراء قاحلة لا متعة فيها غير النظر للنجوم و إصطياد الأحلام

كلامه يعجب شخص أو شخصين...البقية قد لا تكترث كثيرا بكلامه...و منهم حتى من كشر و مشى...يبتسم صاحبنا و يحمد ربه على حسن معاملة الناس له و إحترامهم لطقوس دينه..ثم يواصل رحلته


ننتقل لزمننا الحالى

شخص مسلم يصل لبلد أجنبى لأول مرة تطء قدميه عليه...ليرى صورة شبيهة جدا فيه معلقة على جدار المطار

إرهابى مطلوب

يسحب قبعته حتى تكاد تغطى عيونه

يحك ذقنه فيلعن اليوم الأغبر الذى جعله يسافر دون حلاقة

يدخل للحمام مسرعا حتى يتوضأ...يلتفت يمينا و شمالا حتى لا يراه أحد...يحاول أن يغير من حركات الوضوء كتمويه لأى كاميرات مراقبة

يخرج من الحمام باحثا عن مكان خفى...خلف سلة القمامة...لا يهم...يبدأ بأداء صلاته فيسمع صفارات الإنذار تصيح من كل مكان

فجأة تجمع القوم حوله...و بيد كل واحد منهم سلاح...عصى...صاعق كهربائى...كلب شرس....يسؤلونه ماذا تفعل....يرد عليهم

لا شئ....كنت أقلد أحد المسلمين الأغبياء



هذه العظمة الى يتحدث عنها أغبياء المسلمين اليوم

Anonymous said...

Bo Jaij
السلام عليكم جميعا

أخوي مرة أخرى أنت كلامك كله عن الجماعات والناس والحوسه... لاتخذنا بالصوت رجاء.. بما إن المجتمع بنيان وإنت لبنة فيه.. تحدث عن إنجازاتك أو على الأقل ما تود أن يطبق هنا في الكويت وعلى المسلمسن.. ماذا تتمنى منهم؟؟ لان حماسك على شنوه محد فاهم

صقر

kila ma6goog said...

السلام عليكم

العزيز بو جيج و العزيزة جوان

أحترمكما جدا و أستمتع بقراءة ما تكتبون من معلومات و أمثلة طريفة و مفيدة في نفس الوقت

لكن

واضح جدا انكما مختلفان بالرأي في هذه القضية اختلاف شديد , و واضح أيضا انكما لستما في قمة الصداقة و تطييح الميانة, فالرجاء عدم التعدي على بعضكما على المستوى الشخصي

يعني اذا بتردون على بعض ردوا دغري بدون لا يسبق التعليق جملة أو كلمة استهزاء بالآخر فهذا لن يقرب أو يبعد وجهة نظركم للقاريء

أعتقد انكم اثنيناتكم اكبر مني سنا و عقلا لذلك فأنا استحي ان اقوم سلوككما فأنتم فوق ذلك و لكنها نصيحة من اخوكم الصغير

و ادري بو جيج انت حساس من هالسوالف بس يا اخي طوفها و ايضا جوان يعني الرجل يعطي من وقته و يكتب و يناقش و الى هذه اللحظة لم ينتقد الاسلام و الرسول او مقدسات المسلمين و لكن نقده رغم الحدة فهو موجه للمسلمين , و اعتقد الأغلم متفقين على انتقاد الاسلام الذي يمارس اليوم

مشكورين و والله مو غشمرة بس قاعد استفيد من الحوار و ما اكذب ان قلت اني اليوم من كثر ما النقاش داش براسي حلمان فيك يا بو جيج و بالنقاش و الرد و الاخذ

شكرا

AyyA said...

Umel3yal
I just noticed your brilliant quote “I also agree that energy has to take another form, so resurrection might not be a far fetch idea”, not only that; but hell can also be a state of mind after death, and that’s why I said that the unknown stand chances of being 50/50. Now faith is to believe in something completely without trying to question it. While being open to possibilities is what gives our minds the broadness it needs. It gives us the domain on which we can be tolerant to other beliefs and accepting them. And I think this is what Moslems are lacking today; the common ground between different thoughts.

Big Z
Excellent article; I really enjoyed it, it actually presents some of my thoughts that I put down to be published in my next Ramadaniyat about the subject of faith.

Bo Jaij said...

kila ma6goog

إن شالله حلمان فينى و آنا لابس اللباس الشرعى


ما بى أخرب عيك صيامك

Bo Jaij said...

جان دارك...عفوا...صقر


مو حماس هذى خيبة أمل و تحسر بصوت عالى و لحد الصراخ على حال المسلمين

الحل أشرت إليه فى أحد تعليقاتى السابقة

لن ينصلح حال المسلمين حتى تتقبل الطوائف بعضها البعض و تتسامح فيما بينها و تصل لقناعة مشتركة

و حتى يتحقق هذا لن نقدر أن نغير من صورتنا القبيحة أما العالم

إذا تبى إتنظف مدينتك تبدى من دارك

هناك علماء مسلمين من كل الطوائف قادرين - متى تحلوا بالشجاعة - فى إخماد نار الفتنة التى شرذمت المسلمين لمئات السنين

و متى قاموا بذلك..أصبح من الهين مواجهة العالم...بوجه جميل متسامح ...يمكن تقبله و التعايش معه

و لكن من يتحكم بتسويق الإسلام حاليا هم الأغبياء و الأشرار و بدل أن يضعوا حلولا...خلقوا المزيد من العراقيل و فتحوا جراح قديمة نساها التاريخ

لنتسائل لماذا قال البابا بينيديكت ما قاله عن الإسلام فى محاضرته الشهيرة ؟

لماذا تجرأ الآن و لم يتجرأ البابوات الذين تتابعوا قبله و لمئات السنين؟

ببساطة لأنه حتى المسيحى...حتى المسيحى .....يتحسر على حالة الإسلام و المسلمين اليوم

حتى المسيحى يطمع فى توجيه صعقة كهربائية لدماغ المسلمين الغارق بالهلوسة

لعل و عسى

Brava Valentia said...

bo jaij you said:

و إسمحيلى بأن أصف هذا التعليق بالسطحية و حتى التفاهة

جبن علماء المسلمين و إختبائهم تحت عباءة التخلف""


لكن لا أعتقد بأن هناك أغبى أو أتفه

و تطرف و إنعزالية رهيبة


على كيفك ضلت و أضلت و لا على كيف إمام
مسجدك؟


ليش المسلمين مغفلين


كحيان

طل

هذا هو المتوقع من هم على شاكلتك


حجى فاضى و خرابيط

هرمونات هارون الرشيد

راح أعلم أبوى علشان يطقك يالكافر

التكفير و نحن بالتأكيد لم نتجمع هنا حتى نصنف بعضنا البعض على أساس ما نؤمن به كأفراد

bo jaij,

You're full of contradictions, first you ask those who are opposing your ideas to not be extremists yet you’re extreme yourself… remember that conversation we had about ahmed al sadoon and you went Berserk and said (a7mad isi3doon yisharif il jinsiyah likwaityah" , your extreme when it comes to secularism, your judgmental and a stereotyper and the words you use in your discussions are extreme. you want "them" to change their ideas, opinions and concepts when you have a pre-conceived notion and your not even ready to change yours so when you come to think about it, your not any different from whom your criticizing, you want them to change their "mentality" when your not ready to change yours … your not God . above are some of the vocabulary words you used in your earlier comments , is this the style of language one should use in a "civilized" discussion?

There is only one word to describe such language, its "vulgar"

You want people to be civilized and modern? Why don’t you start with yourself?! Learn how to have some self respect

This is the last comment I am ever gonna address to you…

ناس تحشمهم و ناس تحشم نفسك عنهم

=)

الفارســـــــــــة الحرة said...

kila ma6goog العزيز الطيب
وغالي والطلب رخيص :)


الهرج فضه والذهب مايشبهه غير السكـــــــــات
والطيب أقدر سواليفه واحسب منطقه
والشاعر اللي ضاقت بوجهه وسيعات الجهـــات
وش فيه شخصيته مهتزه ولا عنده ثـقه
حنا سرجنا الخيل لاتفخــر بسرج العاديـــــــات
وشوف الزمان اللي يسابقنا قدرنا نسبقه
ولا نحب الــثرثره والــمعمعه والالــــــــــــــتفات
والكذب ليله ينجلي والحق شمسه مشرقه
مايصنع الانجـــاز رجـــال بلا عـــزم وثبــــــــات
الانجاز يبغى له جبين يروي الخد عـــرقه
حنا نفكر نجمع التاريخ من بعد الشتــــــــــــــات
وانته على الماضي عيونك كل يوم مبلقه
الاسماء والالقاب والتقدير وانواع الصـــــــــــفات
ينعم بها ربي على عبده واذا شاء رزقه
لا ترتفع يا طيرنا بين النجوم الســـــــــــــــاريات
ويعانقك صلف الهوى والشمس ريشك تحرقه
لاتحسب انك معـــــجزه الا خليفة معــــــــــجزات
تراك انسان ذنوبه كل ما امسى تورقــه
ولا تفلك البندق مادام انك تهاب الانـــفـــــــــلات
تركت للرعيان مايصمل ويفلك بندقـــــه
وانا اعرف عيال الفقارى واعرف عيال الـــذوات
نفس البحر يغرق عباد الله وهي ماتغرقه

{ 13 } said...

؟

Bo Jaij said...

kila ma6goog

سأستمر فى التركيز على موضوع المقال

الفارســـــــــــة الحرة said...

J'sais prendre un coup, le rendre aussi.. J'suis pas victime, j'suis pas colombe, et pour qu'on m'abime, faut qu'je tombe, ee sais les hivers, je sais le froid..

Fuzzy said...

peux je prendre un hamburger de fromage ?

Zaydoun said...

fuzzy

It's called "Le Big Mac"... from Pulp Fiction

Fuzzy said...

Zaydoun

hehehe and what do they call a quarter pounder sandwich in London ?

another Pulp fiction question :)

الكويتي الحر said...

يا جماعة لازم نميز بين الاسلام كدين وتشريع سماوي ومبادىء وبين المسلمين وهم وجه التطبيق الذي قد يقترب او يبتعد عن الدين كل حسب تصرفه
ولا يمكن ان نقيم الدين بتقييم تابعيه لانهم بشر
وقد قال تعالى ( ان الدين عند الله الاسلام)وقال ( اليوم اكملت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا ) ولا محل لأي رأي بعد هذا النص القرآني الواضح

Judy Abbott said...

غير ان لغتنا العربيه كلمالها اتسير ركيكه، او على الاقل بالنسبه لي انا، لكن القرآن مازال مفهزم وواضح لكن الوم رجال الدين السنه و الشيعه للتلاعب في معاني كلمات القرآن.
عن نفسي احسن طريقه لفهم القرآن هي المعجم من غير ما ادخل بمعمعة الفقهاء و اذا تعسر الوضع ما في احسن من كتاب القواعد العربيه.

فيزوقراطي said...

Ummel3yal,

I don't agree on judging the validity of Islam based on some minor activities.

Islam said to be valid not for eat this dont eat that, or do this don't do that, its valid as solution for humanity to live in a perfect community. Just like Karl Marx solution for the perfect communist nation, where all ppl are angels!

To question this validity, our question should be directed to the core idealogy of Islam, as a whole social solution.

The solution we are talking about is greater than minor affairs. We need to talk about the validity of the combination of both economical and political solution in Islam, which at the end leads to the completion of the total social system.

Yet is their an example of an Islamic nation that applied Islam and failed or succeed?

Simply if Islam was not valid for all time and places, Iran wouldn't be able to establish and Islamic government, and sustain its regional influence and power for almost 30 years!

kila ma6goog said...

سلام

أول شي مبروكين على الفوز, 3-1 العربي عالقادسية, وناسة

اليوم

يوم طويل و شاق, عندي ضيف و كنا معزومين عالفطور, و عند الاشارة ياك واحد دايخ و دش فينا دعوم و كسر سيارتي

خرب يومي, تعال نروح المخفر و من هناك التحقيقات و هالخرابيط

آخر اليوم تسحرنا بمطعم نايف اللي عالبحر يم مكدونالد

ارد هني و اشوف 130 كومنت؟ وااو

يبيله بوست يديد؟ بس تبون نكمل الرمضانيات و الا نحول على شي ثاني؟

kila ma6goog said...

فيزوقراطي

Simply if Islam was not valid for all time and places, Iran wouldn't be able to establish and Islamic government, and sustain its regional influence and power for almost 30 years!

COME ON !!!!!!!!!!!!!

مثالك رايح فيها, كلش مو مقياس والله ان ايران 30 سنة مؤثرة و قوية بالمنطقة

mishari said...

أقول خلك من سالفة القادسية والعربى لان القادسية مو فاضيين حق هالسوالف الاسبوع الياي مبارتهم مهمة
مع الكرامة
وخطاك السو وما تشووف شر

ــــــــــــــــــــــــــــ

(قل لو كان البحر مدادا لكلمات ربى لنفد البحر قبل ان تنفد كلمات ربى ولو جئنا بمثله مدادا)

لو الواحد تمعن بهالاية لعرف مقدار العلم فى القران

Anonymous said...

السلام عليكم ،،

شكرا اخوي على موضوعك وفكرته الجميله

لي تعليق بسيط لمن يطلب اثبات

الجنه والنار . .

الكل يعرف ان اثباتهم موجود بالقرآن الكريم والسنة النبويه

ومنكرهم من المسلمين الضعفاء لايجب الرد عليه لانه انكر ماكتب في الكتاب المقدس

اما منكرهم من غير المسلمين

فهو كمن يطلب رؤية الكهرباء تمشي في الاسلاك

او حتى رؤية الرياح و هي تداعب الورود

هذه المشاركة الاولى لي بالمدونات

اتمنى للجميع التوفيق

UmmEl3yal said...

My Dear Fizo,

I agree that most of the "small" disfunctional practices may be traced back to humans rather than God or Quran.

But I do not agree with your Iran example at all. The b3th in Iraq and Syria remained in power more than the Islamist state in Iran. Can we draw the same conclusion about the validity of B3th for all times are locations? Wasn't Iraq a mighty power at the days of Sadam? What about the KSA version of Islam? What about the Communist ideology? the USSR was a world leader and still has its ifluence despite its resolution. Can we take that as an example of the validity of Marx ideas across time? Imerialism? Christianity? This list can go for so long ;)

KM,

So sorry dear about your car. Hope you're ok. Kha6akom elso.

I suggest it's time for a new post. Unless you want to get to a world record in comments ;)

Ramadaniyat is a great topic, I don't mind continuing. But it's interesting to see what other perspectives you take on the religion issue.

So my recommendation, new post and a new Ramadaniyat topic :)

Bo Jaij said...

kila ma6goog

نحن بإنتظار المقال الجديد عن الدخول للدين كما وعدت

أما إذا كنت متردد فى نشره ..قول علشان إنعرف و ما نقعد إنسوى رفرش كل ساعة

kila ma6goog said...

السلام

الأخ مشاري

شفت تسقيطة خالد خلف؟ لووول

انونمس الأخير
اعتقد ان جميعنا متفقين بعدم امكانية اثبات وجود الجنة و النار ماديا و السبب في ذلك بسيط, لم يمت منا احد و رجع ليخبرنا ماذا رأى في البرزخ او ما بعده و نحن نقدر ذلك

اعتقد و مؤمن بأن الدين و المعتقد يحتاج الى ايمان داخلي, و متى توفر فيك هذا الايمان فستصدق و تؤمن بأي عنصر من عناصر هذا الدين و خصوصا العناصر اللا مادية او الميتافيزقية

الحمدلله على كل حال

أم العيال
رد ممتاز و نفس اللي ببالي

انشاءالله احاول اخلص البوست اليوم

بو جيج

ما هونت والله بس وايد انشغلت و احاول اليوم اكتبه

مشكورين

Bo Jaij said...

kila ma6goog

أشوه إيدى إتحكنى و راح أفضح ما أسميه بالعهر الدينى فى تعليقاتى على مقالك المرتقب


مع إنى قدساوى قح كان المفروض العربى فايزين أمس بنص درزن مع الرأفة

خالد خلف إن شاء الله إنشوفه مع بدر المطوع كأساسى فى خط هجوم المنتخب بس يبيله شوية خبرة و إستغلال الفرص السهلة مو بس الصعبة ككرة الإسقاط أمس اللى ما يسويها إلا رينالدينيو



بالتوفيق و الحين بجابل صب القفشة

شغال عليه من ساعة و الحين العجينة إضبطت

الفارســـــــــــة الحرة said...

الجزء الأخير من التآمر على الأديان:

كما نقرأ في كتاب موعود كل الامم صراحة ان الدين البهائي جاء لإعلان دولة دينية جديدة من شأنها ان تختم الأدوار السابقة وتعطل شعائرها وكتبها ونظمها.

وكما نلمس اثر التوجيه اليهودي واثر الفلسفات الباطنية القديمة في الديانة البهائية كذلك نلمس تلك الآثار في جمعية السبتيين والمورمون وقديسي الايام الاخيرة والخميسنين وجماعة شهود يهوه.

وقد بدأ شهود يهوه في امريكا باسم جمعية جلعاد .. ثم جمعية تلاميذ التوراة ثم انتشرت في الوطن العربي باسم جمعية شهود يهوه.

ومن ابرز اعضائها تيودور هرتزل مؤسس الصهيونية. وتقول الجمعية ان العالم منذ ستة آلاف سنة في خلاف مع يهوه (الله) وانه قد حل الألف السابع وجاء دور الملكوت وهى الحياة في وفاق مع الله .. واخذ يوه يساعد الذين اختارهم منذ الازل ليسحق بأيديهم الانظمة المنظورة ليقيم مملكة تخلد بخلود الارض ويجعل فردوساً ويدمر جميع الاسلحة بعد معركة هرمجدون (وهرمجدون كلمة ذكرها يوحنا اللاهوتي في سفر الرؤيا واعتبرها شهود يهوه رمزاً لمعركة فاصلة تقوم بعدها مملكة اليهود المعدومة الجيران).

وهم لا يؤمنون بقيامة للإنسان بعد موته ولا قيامة إلا قيام مملكة إسرائيل ولا بعث إلا بعثها، ام خلود الروح فهو خرافة روجتها بابل الزانية.

ويعود المسيح ليسلم الحكم للقطيع الصغير (اليهود) اما الخطيئة الاصلية فقد انتهى مفعولها منذ ان بدأ نشاط تلاميذ التوراة (وهم دزرائيلى وهرتزل وحاييم ويزمان وغيرهم) وفي "الماسونية" نشاهد اثر التوجيه اليهودي اوضح واظهر. نلاحظ هذا في الموز وكلمات السر الماسونية مثل :-

بوعز (وهو احد اجداد سليمان كما تقول التوارة سليمان بن داود ابن عيسى بن عوبيد بن بوعز).

ياكين او جكين : وهو ابن شمعون في التوراة.
الرقم 3 : وهو رمز ليهوه وموسى وهارون.
الهيكل : رمز هيكل سليمان.

عصا المرشد : رمز لعصا هارون التى زرعت فأثمرت لوزاً كما جاء في سفر العدد.

كلمة ماك بناك : أي انسلخ اللحم من العظم رمزاص لا نسلاخ الأتباع من اوطانهم وقومياتهم واديانهم.

الميزان والخنجر : رمز بناء الهيكل بالعدل او القوة.

نوخابيلم ادوناي : من مثلك يا إله الآلهة بالعبرية.

نقام : نقام : الانتقام الانتقام.

والماسونية تدعى في البداية احترام الاديان والقوميات وتضع المصاحف والانجايل الى جوار التواراة ليقبلها الاتباع واذا سأل المسيحي عن الرقم 3 قالوا هو الاب والابن والروح القدس، واذا سأل المسلم قالوا هو الله ومحمد والقرآن واذا سأل الهندوسي قالوا هو البراهما وشيفا وفشنوا يخاطبون كل واحد حسب عقيدته.

ولكن حينما يترقى الطالب ويبلغ اعلى الدرجات ويتم تجنيده وترويضه وغسل دماغه من الافكار القديمة ترفع المصاحف والاناجيل ولا تبقى الا التوراة ويلقن الطالب المواثيق الغليظة فيقال وعلى رقبته السيف : اقسم ان اقطع الروابط والصلات التى تشدنى للأقارب والاشياء والعصبيات والارحام والاديان وكل ما حلفت له بالطاعة لارتبط اولا واخيراً بإخواني الماسون ادافع عنهم وانقذ مسجونهم واناصرهم حتى ولو أتو منكراً.

وفي درجة اعلى يلقن قسماً اشد.
اقم على التوراة التى آمن بها وبأنها الكتاب الإلهي الذي لا قبله ولا بعده وأقسم بحلال النور الذي تجلى على جبل الطور ان أبذل آخر قطرة من دمي في سبيل بناء دولة موسى الكبرى واعمل لهدم جميع العقائد الاخرى التى فرضها الغاصبون من الامم وأوقع هذا العهد بدمي امام الرؤساء الجالوتيين الحاضرين.

وتحاول الماسونية دائماً استقطاب القادة والزعماء والأمراء والفنانين والكتاب وذوى النفوذ لتستخدمهم فيما بعد كأدوات في مخططها.

وتبدأ الدرجات الماسونية من الواحد وهو الطالب المبتدئ الى 18 وهو الفارس الحكيم الى العارف الى القدوس حتى 33 وهو "الرفيع" وليس بعدها إلا "الملك" وهى الدرجة التى بلغها هيلاسلاسي وقد زعموا له انه من سلالة رحبعام بن سليمان .. ولا يعلو تلك الدرجة الا المحافل الكوني المؤلف من 12 هم الاسباط الاثنا عشر او اقطاب الجلال كما يسمون انفسهم ومكانهم تل ابيب .. وهم الذين يوجهون عالم العميان والحيوانات الناطقة من غير اليهود.

وعلاقة الفكر المادي والفوضوية والعبثية والفرويدية بالتوجيه اليهودي واضحة وقد حللناها في كتب سابقة ( أنظر الماركسية والإسلام ) ومن طرق التزييف الشائعة الآن إلباس الأفكار الماركسية طرحة إسلامية وإعلان البراءة من ماركس في العلن ومزاولة أفكاره ومخططه في الحقيقة .

ولقد كان القرآن على حق فيما وصم به اليهود وفيما صب عليهم من غضب ولعنات.
" فلما عتوا عن ما نهوا عنه قلنا لهم كونوا قردة خاسئين " 166-الأعراف

" قل هل أنبئكم بشر من ذلك مثوبة عند الله من لعنة الله وغضب عليه وجعل منهم القردة والخنازير وعبد الطاغوت أولئك شر مكانا وأضل عن سواء السبيل " . 60-المائدة

وفيما وصفهم به من علم وتفوق وامتياز :
" ولقد أخترناهم على علم على العالمين " . 32 الدخان

وفيما وصفهم به من كبر .
" إن في صدورهم إلا كبر ما هم ببالغيه " . 56 – غافر

وفيما وصفهم به من جبن :
" لا يقاتلونكم جميعاً إلا في قرى محصنة أو من وراء جدر " . 14- الحشر

وفيما وصفهم به من تحريف الكتب :
" وقد كان فريق منهم يسمعون كلام الله ثم يحرفونه من بعد ما عقلوه وهم يعلمون". 75 – البقرة

" يكتبون الكتاب بأيديهم ثم يقولون هذا من عند الله ليشتروا به ثمناً قليلاً فويل لهم مما كتبت أيديهم وويل لهم مما يكسبون " . 79-البقرة

" وإن منهم لفريقاً يلوون السنتهم بالكتاب لتحسبوه من الكتاب وما هو من الكتاب ويقولون هو من عند الله وما هو من عند الله ويقولون على الله الكذب وهم ملمون " . 78-آل عمران

ووصفهم بالمادية وحب المال والتمسك بالحياة :
" وأشربوا في قلوبهم العجل ( العجل الذهب بكفرهم " 92-البقرة

" ولتجدونهم أحرص الناس على حياةً ومن الذين أشركوا يود أحدهمو لو يعمر ألف سنة وما هو بمزحزحه من العذاب أن يعمر " . 96-البقرة

وببمارسة السحر :
" وأتبعوا ما تتلوا الشياطين على ملك سليمان وما كفر سليمان ولكن الشياطين كفروا بعلمون الناس السحر وما أنزل على الملكين ببابل هاروت وماروت " . 102-البقرة

وبقتل الأنبياء :
" وباءوا بغضب من الله وضربت عليهم المسكنة ذلك بأنهم كانوا يكفرون بآيات الله ويقتلون الأنبياء بغير حق ذلك بما عصوا وكانوا يعتدون " . 112-آل عمران

وبنقض المواثيق وبالربا وأكل الحرام :
" فبما نقضهم ميثاقهم لعناهم وجعلنا قلوبهم قاسية " 13-المائدة
" سماعون للكذب أكالون للسحت " 42 – المائدة

وبجراتهم عل الله :
" وقالت اليهود يد الله مغلولة غلت أيديهم ولعنوا بما قالوا بل يداه مبسوطتان ينفق كيف يشاء " . 64-المائدة
وبالفساد والإفساد وإشعال الحروب :
" وألقينا بينهم العداوة والبغضاء إلي يوم القيامة كلما أوقدوا ناراً للحرب أطفاها الله ويسعون في الأرض فساداً والله لا يحب المفسدين ". 64-المائدة

وبإخفاء العلوم والكتب :
" قل من أنزل الكتاب الذي جاء به موسي نوراً وهدى للناس تجعلونه قراطيس تبدونها وتخفون كثيراً " 91-الأنعام

ثم أوعدهم بسوء الخاتمة :
" فإذا جاء وعد الآخرة ليسوؤا وجوهكم وليدخلوا المسجد كما دخلوه أول مرة وليتبروا ( أي يحطموا ) ما علوا تتبيرا " .7 الإسراء
صدق الله العظيم

وشهد على صدقه التاريخ فيما مضى كما سوف يشهد فيما تأتي به الأيام من سوء الخواتيم

الفارســـــــــــة الحرة said...

.
.
.
من أجمل الأصوات على الأطلااااقالرجاء التركيز عند الدقيقة الخامسة والسادسة والنصف

الفارســـــــــــة الحرة said...

kila ma6goog أخ

عفوا.. ما تحمدت لك بالسلامة.. سامحني.. أرهاق! الحمدلله بالحديد ولا بالبشر.. ونعم نطلب منك مقالك الجديد :) بنشوف إللي يدافعون عن (المغضوب عليهم والضالين) شبيدلون بدلوهم المشروخ؟! لوول

Bo Jaij said...

kila ma6goog

تعليقاتى القادمة راح تكون كلها موجهة لك كصاحب المقال

و إعذرنى لإمتناعى عن الرد على تعليقات بعض من يوجهون تعليقاتهم لى فلن أعير لها أى
إهتمام


فهى معظمها فقاعات غازية من مستنقع نتن تحوم فيه يرقات البعوض و تنعق فيه الضفادع الملتحية

مو مستعد أضيع وقتى و أزكم أنفى بالتوقف عندها و خاصة بعد إلقائى للحجر فى وسط المستنقع و إنتشار رائحة كبريتيد الهيدروجين أو البيض العفن من عقول بعض من يدعى حب الإسلام و إحترامه و يتشبه بقديسة مسيحية أحرقت بتهمة السحر و الدجل و كأن التاريخ الإسلامى لا يحمل أمثلة رائعة من نساء المسلمين

خلها على الله

هذه العاهات التى يجب أن نتعايش معها حتى نصل للحقيقة و هى تعكس الواقع الأليم الذى نعيشه فعليا

نتعامل و تعاملنا مع رموز و مؤسسين الحركات الإسلامية بالبلد و لم تهتز قناعتنا الراسخة بفقدان معظم المسلمين - سنة و شيعة - الأهلية لتمثيل دينهم التمثيل الصحيح

هم ضلوا الطريق و أخذو يتخبطون بين إرهاب و إدمان قراءة أساطير شهرزاد و مغامرات الجان و تكنولوجيا الحيض و ميكانيكية التغوط بينما الغرب المسيحى الكافر المشرك إكتشف أخيرا أحد الجينات الجديدة فى نصف عدد البشر تقريبا يحمل خواص لكائن جديد ذو قدرات عقليةهائلة يبشر بقرب تطور الإنسان مرة أخرى...بعد أن كان آخر تطور له هو إنفصاله عن سائر القرود....و الآن يمكن لأى شخص أن يخضع لتحليل دم خاص و يتعرف إذا ما كان يحمل هذا الجين و بالتالى إذا ما تزوج من أنثى تحمل هذا الجين أيضا قد يتمتع أبنائهم و بناتهم بدرجة ذكاء تفوق والديهم بمراحل و البعض حتى يقول بأن الفرق سيكون كما هو الفرق بين القرد و الإنسان الآن


إعقلها و توكل و إنشر مقالك

NewMe said...

سلسلة مواضيع قوية ورائعة
تستحق تحية على جرأة الطرح
وعقلانية النقاش
وانا جيت متأخره ما دريت
اليمعه هني من اول ارمضان
احيك اخي كلا مطقوق
دمت بكل ود
تحياتي

الفارســـــــــــة الحرة said...

LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL

يا أذكى زمانك أنت!! لما الإنسان يموت ويقتلونه ويغدرون فيه ظظظلم، وبعد 300 سنه - نفس الناس يعترفون بغلطهم ويعطونه لقب قسيس أو قسيسة من باب التقدير والشعور بالذنب!! فما ذنب المغدور بها في هذه الحالة - جوان؟! لا ذنب لها إطلاقا...

ثانيا:

حق الانسان في الحياة

الحق المقدس للانسان في الحياة كفلته الاديان السماوية والمواثيق والاتفاقيات الدولية، فهو الحق الذي لا يمكن ان نتصور من دونه ما موجود على الارض من حضارة وعمران وثقافة وازدهار ، فالحق في الحياة هو مرادف لوجود الانسان ومن دونه لا وجود للمعاني الجميلة التي يصنعها الانسان، بل انعدامه يعني تماماً انعدام الحياة، ومن هنا جاءت التشريعات والمفاهيم لتقديسه، وتجريم انتهاكه، وكم كان رائعاً وعظيما موقف هابيل وهو يختار ان يكون ضحية انتهاك حق الحياة بدلاً من ان يكون آثماً بانتهاكه، ليبقى خالدا ومنتصراً ومثالا رائعا لقيم جديرة بالانسان، لقيم من دونها لا يكون الانسان انساناً، ونال مدح الخالق العظيم في القرآن الكريم

"لئن بسطت الي يدك لتقتلني ما انا بباسط يدي اليك لاقتلك اني اخاف الله رب العالمين، اني اريد ان أتبوء باثمي واثمك فتكون من اصحاب النار وذلك جزاء الظالمين. فطوعت له نفسه قتل اخيه فقتله فاصبح من الخاسرين"،

وهكذا امام خيار سفك الدماء كان تراجع هابيل انتصاراً ، واصبح قابيل من الخاسرين، ويستمر القرآن الكريم في تشريع من قتل نفسا، أي نفس انسان مهما كان نوعه وتوصيفه ، بمثابة قتل الناس جميعا، واحيائها بمثابة احياء الناس جميعاً (انه من قتل نفسا بغير نفس او فساد في الارض فكانما قتل الناس جميعاً ومن احياها فكانما احيا الناس جميعا)

ويصف القتلة بان (لهم خزي في الدينا ولهم في الاخرة عذاب عظيم) ويستنكر القرآن الكريم عملية القتل التي يمارسها عرب الجاهلية، المعروفة بوأد البنات، وكان الوائدون والموؤدة غير مسلمين، ويشير المفسرون الى ان هذه الاية (واذا الموؤدة سئلت، باي ذنب قتلت) يظل تشريعها نافذا الى يوم القيامة عن كل جريمة قتل برئ.


أقول،، مصطلحاتك من قاموس بلدية كولينز؟؟! لوول

وإذا أنت مقتنع بنظريت داروين فهذا كفوك!!! لوول

لَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنسَانَ فِي أَحْسَنِ تَقْوِيمٍ (4) التين

بس إللى ينسى الحمد شصلى به؟؟

Bo Jaij said...

JOAN OF ARC

يا من تدعين الإسلام و إنتى بعيدة عنه

ألا يوجد من نساء المسلمين من يستحقن التقدير و الفخر كالقديسة جان دارك؟


و لا هذا اللقب هو دليل على حيرتك و ضياعك و فقدانك للثقة بدينك؟

من ستتشبهين بهن لاحقا...مارلين مونرو و لا الليدى ديانا ؟

بعد أن يعطيهما الفاتيكان لقب القداسة و هن من قمن بمعجزات كما قامت بها الأم تيريزا

تابعى نسخ و طباعة فقرات من كتب ... فهذى موهبتك الوحيدة

الفارســـــــــــة الحرة said...

Humpty Dumpty sat on a wall,
Humpty Dumpty had a great fall. All the King's horses, And all the King's men Couldn't put Humpty together again!

LOOOOOOOOOL MORE PLEASE MORE

Bo Jaij said...

JOAN OF ARC

Your "Looling" has been out of control lately


Are you sure you are not hallucinating like your idol ?

I will get a brain MRI if I were you

Bo Jaij said...
This comment has been removed by a blog administrator.
Bo Jaij said...

JOAN OF ARK


Randomly reciting children lullabies is another sign by the way


tsk tsk


حالتج كسيفة

الفارســـــــــــة الحرة said...

Bluh bluh bluh bluh bluh bluh bluh bluh bluh bluh bluh.... you're full of if LOL

Bo Jaij said...

JOAN OF ARC

What's the matter the cat got your tongue? or you cant write two sentences without quoting a book?

I'm going to have a lot of fun ..cant wait for the next post

الفارســـــــــــة الحرة said...

SO BE IT!

إللي بينقل تاريخ الصهيونيه والماسونية والماركسية(حبايبك) ما يقدر يألف من راسة مثلك عن الأديان!

Bo Jaij said...

JOAN OF ARC

إذا الماركسيين حبايبى كما تدعين لماذا أهتم بالنقاش عن الإسلام من الأساس و لا أطرح الماركسية بشكل مباشر و نحن فى مدونة و لسنا فى مسرح؟

و إذا كنتى فعلا مؤمنة بدينك و مقتنعة فيه بشكل كامل..ما يعنيك ما يفعله الماسونيون و الماركسيون و الصهاينة؟

المفروض إيمانك يعطيك الثقة و الأمان و ما ترتجفين كالقطة المبلولة إذا حاول أحد يسحب ستار الضبابية عن تفكيرك

و لكن على ما يبدو إيمانك كقشرة هشة...يتفتت عند أول مواجهة فتختبئين وراء كتبك لعل و عسى تكون درعك الواقى

الفارســـــــــــة الحرة said...

أنت تناقش؟؟ أنت تكيل الإتهامات والسخط على الإسلام والمسلمين!! أهذا هو النقاش؟؟
لا أعتقد أنك بعيد من حزب البعث اطلاقا

أَلَمْ يَأْنِ لِلَّذِينَ آمَنُوا أَن تَخْشَعَ قُلُوبُهُمْ لِذِكْرِ اللَّهِ وَمَا نَزَلَ مِنَ الْحَقِّ وَلَا يَكُونُوا كَالَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ مِن قَبْلُ فَطَالَ عَلَيْهِمُ الْأَمَدُ فَقَسَتْ قُلُوبُهُمْ وَكَثِيرٌ مِّنْهُمْ فَاسِقُونَ (16) الحديد

الفارســـــــــــة الحرة said...

وماذا تقصد : ما يعنيك ما يفعله الماسونيون و الماركسيون و الصهاينة؟؟؟! انت تدين نفسك بهذا الكلام فإحذر

نحن نعيش في عالم نتفاعل معه كل يوم ونؤثر ونتأثر به!! فكيف لا نعمل على وضع النقط على الحروف ومعاينة وضعنا من نظرتهم هم لنا؟! وما هي نيتهم بنا؟؟
وكيف علينا التعايش بسلام معهم بعلاتهم؟ وأنت تقول يجب أن نعجبهم وأن يرضوا عنا ووو.. أما إذا كنت تنكر القرآن فالأجدر أن توضح ذلك - حتى يحق عليك القول: جفت الأقلام ورفعت الصحف

وَلَن تَرْضَى عَنكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم بَعْدَ الَّذِي جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ (120) البقرة

Bo Jaij said...

JOAN OF ARC

حلوة البعث

أقول عبدة الشيطان أحسن



على فكرة كل واحد مشارك بالمدونة عنده العشرات من المصاحف فى بيته و أنا شخصيا أملك نسخة فى حاسوبى و البعض هنا قد يحفظه عن ظهر قلب

فطباعتك لآيات كريمة كلما حوصرتى هو دليل على الهروب من الواقع و عدم قدرتك على الرد دون التلويح بالقرآن الكريم و كأننا كفرة و العياذ بالله و إنتى الوحيدة المسلمة هنا

خففى من هالنرجسية و تكلمى بدون حفر خنادق و دعوات للجهاد ...سنستمر بالنقاش فى المقال القادم و أتمنى فعلا أن أقرأ شى من نتاج تفكيرك و غير منسوخ من كتب


أتمنى ذلك حتى لا أشعر بالملل و كأننى فى حصة التربية الإسلامية بالصف الأول إبتدائى

Bo Jaij said...

هل نادى أحد بالصهيونية من على منابر مساجدنا؟

هل طبعت كتيبات عن الماسونية وتم توزيعها بالمستشفيات؟

هل الصهيونية دين أى شخص غير يهودى يستطيع إعتناقه؟

فى أى عالم تعيشين أنتى؟

ألا تكفيتا مشاكلنا الداخلية و عيوبنا كمسلمين حتى نخلق وحوشا و أعداء من ديانات أخرى و ثم نلومها على كل مصائبنا

ماهذا المنطق يا قديسة

و لا أعلم إذا عندك مشاكل مع أديان أخرى كالفودو و السحر الأسود ...طلعى كل شى الحين حتى نعرف لأى جناح تنتمين بالمستشفى النفسى

الفارســـــــــــة الحرة said...

هذا ما يسمى بإلستشهاد كدليل قاطع للرأي
ولكنه لا يعجبك أعلم ذلك تماما.. لأنه يفحمك!! وهذا إعجاز القرآن..! وما الجدوى من قرآن على رأسك حتى إذا لم تتبصر بمعانيه إيها التابع لأسيادك المادين الدنيوين! أنت أكبر مهزلة ألتقي بها

Bo Jaij said...

JOAN OF ARC

ما هى علات الماسونية و الماركسية و الصهيونية المستفحلة فى بلاد المسلمين و تسبب لك الأذى و تخدش دينك؟؟

فسرى كلامك حتى نعرف المصائب اللى قاعدة إتواجهينها بشكل يومى على ما يبدو

و رجاءا

بليز لا داعى لنسخ آيات قرآنية فقد درسنا و حفظنا و رتلنا و نسخنا كل حرف بالقرآن الكريم و يمكنك القيام بذلك فى مدونة ماسونية أو ماركسية أو صهيونية حتى تأخذى أجرا على دعوتك إم شاء الله

Bo Jaij said...

JOAN OF ARC

هكذا يكون النقاش عند المسلم المؤمن الواثق من نفسه ؟

إطلاق الشتائم و التشبيهات أقوى علامات الضعف

لن تغير هذه الشتائم من الواقع شيئا

إطروحاتك و للأسف لا ترقى حتى للنقاش و هى فقط ترديد ببغائى لبعض الكتب....و حتى ما جاء بتلك الكتب لم تفهمى منه شئ

فهى مبنية على مخاوف و تهويل من الديانات و الشعوب الغير مسلمة ...و لا أدرى كيف تسافرين دون الإختباء فى دبابة تحميك من الماركسية و الماسونية و الصهيونية التى تريد إفتراسك كما تدعين

الفارســـــــــــة الحرة said...

عندما يتكلم شخص على أنه محسوب على الكويتين والمسلمين، يجب أن يراعى ويحترم إنتمائه لكلاهما - ولاينتقص من قدر الدين والذي هو أشمل وأوسع ويضم أعداد هائلة بمن يدينون و(((يفعلوان)))به.. وهذا الذي نحن بصدده الآن

أما أشارتي لما تقوم به مجموعات تركت الدين وحلت محله سياسة فرق تسد وتهديد الآخرين بتفكيك دينهم وزرع الفتن وأشعال الأحقاد السياسية للإستفادة منا فهذا هو مربط الفرس!! (بالكويتي) لنجد من يقول أن لا نفرق بينهم!!!

لا تفسر الماء بالماء!! أنت مع الأسلام ولاضده؟؟ أشكره عطنا من الآخر

لأنني سأعتزل الكتابة الآن حيث قلت كل ما يمليه علي ضميري

Bo Jaij said...

JOAN OF ARC

رجاءا لا تعتزلين الكتابة من أجلى و خاصة أن الحرب الضروس ضد الماسونية لم تنتهى بعد

لم تجيبى على أسئلتى المتواضعة

ماذا فعلت الماسونية من فتن بالكويت؟

و الماركسية هل تدرس فى مخيمات صحراوية؟



آنا بالطبع مع الإسلام و كل الأديان الأخرى التى تحترم البشر و لا تفرق بينهم


و لكن الصورة المشوهة للإسلام إللى إنتى قاعدة تحاولين تحشرينها فى بلاعيمنا و كأننا أوز فى مزرعة فرنسية

ضدها و على طول الخط و لن أتقبل حرف منها

نزلى من برجك...واجهى مشاكل أتباع دينك أولا

و ثم يمكن التفرغ للماسونيين و الغزاة من كوكب فيغا

Delicately Realistic said...

I have always been a silent reader of this blog & have considered Kila Ma6goog's posts as educational including the comments from most the commenters on his blog.

Ive been enjoying the Ramadaniyat series very much because it concerns issues i know little about. As i have little time to actually open a book & read about these things, this outlet has become my quick means of learning about the different opinions & points of view out there.

But you guys (u both know who u are :>) are ruining it for everyone else by flooding this page with so many comments that are so far away from the topic at hand.
And frankly,
ITS EXTREMELY CONFUSING!

I have read almost all these 168 comments & the standard of discussion started off pretty good but now the educational level has plummeted to mere nothingness. I have nothing against debate, but what ur doing now is anything but debate. If KilaMa6goog's post 10 more posts im sure this will continue.

So, i think one of u should be the better person & ignore the other. For our sake?
And the blog owners sake perhaps?

I apologise for this comment.
O bainy o bainkom ana khayfa o 7a6a eedy 3el galby akhaf wa7id minkom ydakhilny bil salfa :P O i start getting hate comments. :P

UmmEl3yal said...

DR, THANK YOU! :*

Bo Jaij said...

Delicately Realistic

Confusion is the right word here

I've tried my best to keep the discussion as civil as possible and stick with the post topic, but some here simply want to drag us back to the dark ages with their narcissistic view of Islam.

As a human being I reject that.

Fuzzy said...

shake shake shake
shake shake shake
shake your booty

Zaydoun said...

Bo Jaij

Loved the foie gras reference!

Erzulie said...

I second DR.

One may be serious or silly when flooding the comments section, but I think that move undermine's that person's previous comments on this weighty issue.

NB: I think that ALL systems can be looked at as perfect and complete. But that is only in theory. The application part is the hard bit, and that goes for every doctrine and/or ideology. We're mere mortals afterall.

ntt said...

"Islam is the religion of love and PEACE"

Why can't we just live our lives by using our own judgment of what is appropriate religiously and what's not. And most importantly respect others no matter what their beliefs are. I live by the phrase "al deen yoser".. It makes my life so much easier, I believe one should follow Islam in a way that makes them love and respect their lifestyles rather than following it as an obligation.

Islam is "sale7 lkl zman wa makan".. yet with a reformation it would be more accessible and up to date with the changes that occured over the years..

Just some thoughts after reading, skimming, and skipping the 175 comments.

KM congratulations on exceeding the amount of comments u usally get.. I think you broke the record this time :)

Anonymous said...

وبعدين

يعني بالله احنا ما عندنا سالفة الا جوان وبوجيج

اي حللو عن سمانا بأه

Cute-Q8i said...

سلام عليكم
طاخ طيخ نزل الحلقة الياية ترى ملينا

kila ma6goog said...

السلام

ماشاءالله

177
كومنت

مشكورين للجميع اللي شاركوا و علقوا و للأسف ما فيني شدة ارد على احد, بالنسبة للأخ بو جيج و الاخت جوان في البداية توقعت انكم حاطين حق بعض بس الحين حاس انكم مستمتعين بهالنقاش او النجرة اللي ما لها بداية و لا نهاية, اصلا مادري على شنو متناجرين

الحبيب بو جيج قرارك جيد بأن لا ترد الا على المقالة , أحييك و امثلتك عجيبة

الأخت جوان فعلا انا اقدر الوقت الي تقضينه معنا هنا , الا انني اتساءل, ما دخل البهائيين بالموضوع؟

يعني البهائيين قاموا او قعدوا فهم فئة لا تشكل حتى 1 بالمئة من عدد المسلمين و ليس لها اي تأثير اطلاقا على صورة أو وجود الاسلام

أيضا لا اعلم لماذا لا تتكلمين عن الموضوع و تجاوبين مباشرة على السؤال الأساسي و هو هل استغل المسلمين و علماءهم خاصية التأقلم و التطور المتوفرة في الاسلام كفكر و دين؟

نعم أو لا , و للجواب على هذا السؤال لا نحتاج الى نقل الآيات و الفقرات الطويلة من الكتب التي ليس لها ناقة و جمل في الموضوع, انتي تتكلمين عن الماسونية و الصهيونية و الله حسيت اني داش مدونة غير مدونتي و الموضوع يتكلم عن اخطار التخطيط اليهودي على الوجود البشري؟

ما ادري والله انا اللي مضيع و الا انتي اللي مضيعة

عالعموم اليوم احاول اخلص الحلقة الخامسة شوي مشغول بس انشاءالله اخلصها

مشكورين مرة اخرى

الفارســـــــــــة الحرة said...

مساء الخير أخ مطقوق

جوابي ببساطة إنني كنت أدافع عن الإسلام وأحاول إبراز عيوب الشعوب الأخرى المتكالبة علينا...في الوقت الذي يقومون ناس بمساوتهم بنا،، والرغبة في الحصول على قبولهم وهذا لن يتحقق بشهادة القرآن التي أستشهدت بها. والقرآن حجة لنا وعلينا أخي مطقوق!! فيجب الإستشهاد في الحيثيات الواضحة وضوح الشمس،، وليست التي تحتاج إلى علماء إفتاء للتشاور.

أما عن هل استغل المسلمين و علماءهم خاصية التأقلم و التطور المتوفرة في الاسلام كفكر و دين؟ فجوابي أنه سؤال واسع ولتحديدة يجب، أشير إلى أن البداية تبدأ من الإنسان نفسة! وكما قال رسولنا الكريم: أستفت قلبك ولو أفتوك الناس. وهذا دليل صريح على تشجيع العقل والضمير وليس النقل. فالعلم ليس حكرا على شعب أو فئة، وإنما هي نعمة يرزقها الله لمن يشاء لييسر حياة البشر بتسبيب الأسباب. ومن أمثلة العلماء اللمميزين المسلمين، فهناك د.طارق الباز ود.صقر يعقوب ود.أحمد زويل و العديد الذين رفعوا راية العلم والدين في دول أوروبا ولم يمنعهم دينهم من التفكر والبحث ووضع قواعد جديدة لنظريات لم تكن موجودة من الأساس!

وأشكرك على وقتك مع عتبي إنك لم توجه أي إستنكار للإستخدام البعض الألفاظ النابية التي تدل على إنحدار تفكيرهم الضيق والمتسلط على الغير. وأودعك والقراء الأعزاء الآن،، حيث أنني قلت ما أراه مناسبا وهو أشبه بإيصال المعلومة
عبر سم الخياط! ودمتم سالمين

أختكم المخلصة
جوان

Bo Jaij said...
This comment has been removed by a blog administrator.
Bo Jaij said...

kila ma6goog

شكرا لوضعك النقاط على الحروف بردك الوافى


من يقرأ هذه المقالات القيمة يجد أن كل مقال يسلط الضوء على قضية هامة و محددة و واضحة تتعلق بالدين

و لهذا كان هناك تفاعل واضح من المشاركين بتعليقاتهم القيمة و المفيدة

للأسف هناك كان من يشارك بالتعليق فقط لتسويق بحوثه الخاصة و اللى لا علاقة لها بمحتوى المقال المعروض للنقاش و بعيدة جدا عن القضية التى يحددها

لسنا ضد حرية التعبير و لسنا ضد أى أفكار مهما كانت متطرفة أو غريبة...فالمجال مفتوح لكل شخص بطرح أفكاره و مخاوفه و حتى هلوساته و هذه ميزة الإنترنت

و لكن لابد من المحافظة على أعراف المدونات و الهدف الذى أنشئت له وإحترام النظام المتبغ فى التعامل مع المواضيع المطروحة

و أول نقطة يجب إحترامها هى التعليق - حصريا - على ما جاء فى مقال أو موضوع المدون

فلولا هذا الموضوع المطروح بالمقال لما تجمعنا هنا بالأساس و خلقنا حلقة نقاش

لو أردت أن أناقش الماسونية أو البهائية لبحثت عن مدونة تسلط الضوء على هذه الديانات و المعتقدات و يمكن حتى صاحب المدونة يكون ماسونى أو بهائى

إضاعة وقت المدون و المعلقين بكتابات مطولة لا ناقة لها و لا جمل بموضوع المقال...و تكرار هذا الشئ ...ببساطة يعنى قلة إحترام و غوغائية و تجاهل النظام

أفضل حل لأى شخص متروس مخه أفكار و حايشه إسهال فكرى ...بأن يقوم بإنشاء مدونة خاصة به و يعبر فيها عن كل ما يجول بخاطره و ربما سيجد حينها الآذان الصاغية أو
العقول الجاهزة لتقبل أفكاره....دون إزعاج أو سلبيات كما حدث هنا مع البعض


مرة أخرى أعتذر لصاحب المدونة و كل المشاركين على أى إزعاج أو ملل قد سببته لهم من خلال تعليقاتى المتواضعة و أتطلع كغيرى لإستكمال النقاش بالمقال القادم إن شاء الله


و هابى قرقيعان

kila ma6goog said...

مشكورة يا جوان على رأيك و هذا اللي كنا نبيه من الأول

أما بالنسبة لعدم استنكاري لبعض الاساليب الخارجة عن اللياقة في التعليق فصراحة اعتقد انه مورس من جميع الأطراف و حاولت قدر الامكان التهدئة لكن ما بيدي اسوي شي اكثر من جذي خاصة و انني مو مجابل الكومنتس 24 ساعة

أشكرك مرة أخرى

فيزوقراطي said...

Kila Ma6goog, Ummel3yal,

We can take what you said of validation one by one, if we agree on a method of discussion. Because when you talk about the validity, we were discussing the ability of applying Islam in all times and places. We were not discussing other idealogies and its validity.

So we are talking about Islam, is it applicable today? mentioning KSA as an Islamic state I believe every would disagree with you on it. Coz KSA seperated religion from the state, its pure secular, once again your are looking at religion from its minor prospects. KSA has separated the government (al7okom) from religion.

Thats why i gave an example of Iran, coz Iran is applying a full model of Islamic state. I'm not being biased for Shia or anything like that, I'm saying because it shows a complete model of Islamic state. If Muslim Brotherhood establish a state it will be also a full/complete model of Islamic state, yet never got to fully rule a country to see their model.

When we see Iran, and I'm talking about the structure, we see a whole country built on the model of Islam.

Mentioning other Marxism states, Ba`athiest by the way based there model on socialism. Go to Syria today, or to Cuba, and tell if you see a social or capital country there. USSR i don''t think you would see it on any map printed after 1990. Marxism was a failure in history.

The only other alternative available today is neo-lebralism, which is an improvement of capitalism. Thinking about it, yeah it has been valid for different times different places. Does that by any chance have anything to do with Islam being valid for any time and any place?

At last, as you are discussing the validity of Islam, what are your concerns? Wearing 7jab and playing cards, or as in fully applicable solution for life. In other words, are you talking about installing Internet Explorer or Netscape, or you talking about using Apple Max OS or MS Windows? there is a huge difference between those two. And I don't see the discussion going in second option but on the first! I see the computer already been bought and the whole arguement is on the softwares to install, its not on operating system!

Zaydoun said...

فيزيوقراطي

KSA separated religion from the state?! You can't be serious!

فيزوقراطي said...

Zaydoun,

I'm not kidding but seriously, its not an Islamic state. The Islamic state has been defined now by three groups, Muslim Brotherhood, Salaf, and Shia. If you take the model of any those three groups, you won't be able to apply on KSA!

Yes they have applied "some" islamic regulations, but its not an Islamic State.