Wednesday, August 20, 2008

درزن ولاء بالسمسم

.
.
.

51 comments:

kuwaitawy said...

يبيييله لووووول

مُحَسّدْ said...

التعميم دائما خطأ محض

l said...

Great article! Thank you so much for posting it..

iDip said...

اليوم كنت اشوف الجزء الثاني من الفلم التلفزيوني
"Gunpowder, Treason & Plot"
http://www.imdb.com/title/tt0377184/

عن فترة حكم جيمز الأول/السادس ملك انجلترا واسكوتلندا
في احد المشاهد يتكلم الكاثوليك والبروتستانت عن نظرتهم للآخر
فقال اللورد سيسل
هؤلاء الكاثوليك لا يدينون بالولاء للملك، بل للبابا الأجنبي في روما

هالكلام صار له ٥٠٠ سنة
واليوم يأتينا، من بين ظهرانينا، من يسأل: لمن ولاء الشيعة؟

فكان ردك جميلا
شكرا عزيزي

أنا انادي بتأسيس شركة الولاء المسمسم، وفتح الاكتتاب العام على أن يكون الحد الأدنى للاكتتاب درزن ولاء

كش ملك said...

وين لقيت المطعم

بطاط مدور مع دقوووس اشوي
و واحد لبن
---------

الله يحفظ ديرتنا من كل مكروة

GWannabe said...

ilnaas owsalat ilgumar we7na lail7een senni shee3i 9oofi boothi .. mowathee3 malha ay faayda!

فريج سعود said...

لو عندك ولاء جان صورته عدل

ليش الاضاءة طافحة

لا تقول لي منور بالسلطة

MaCHBoS said...

هذا وين !!

Bavaud said...

أنا صراحة أدين و أحتج عى هالبوست

لكني لا أشجب ولا أشتنكر

فمطعم الغدير من أعز المطاعم على قلبي رغم علمانيتي

خاصة فرعهم اللي بسلوى اللي 25 سنه و نفسه الإيراني المنفس اللي يآخذ منك الطلبات و يكتبهم على ورقة وردية

روحوا تحرشوا بكباب الحجة

why me said...

لوووووووووووووول

Bad-Ran said...

عسى بردت جبدك بس ؟

Maximilian said...

شهيتني، باكل منه اليوم

TooTie said...

allah shawagtoony

EXzombie said...

قلت لك رأيي

As YoU LiKE said...

رغم اني ارفض صيغتك لنشر الموضوع بشكل تقسيمي مرفوض، لكن ثق تماماً بأن لايوجد -كائن من كان- يشكك بوطنية اي مواطن .. إلا افعاله.

لاتصير حساس حيل :)

kuwaitforus said...

مُحَسّدْ :
أي والله التعميم دائما خطأ

Hassan said...

احسنت .. لا فض فوك

ملاحـظـة said...

عزيزي مطقوق

عبداللطيف الدعيج لا يعني لا من قريب و لا من بعيد
و لست من الموالين له
احيانا اعجب كثيرا بما يكتب و احيانا اختلف
بس هالمرة خان المدونين التعبير
لما كتب مقالته عن الشيعه
الناس تناست المضمون العام للمقال
و اللي يؤكد مدى وطنية الشباب الشيعي
برساله موجهه مش للشيعه و لا للفئة الواعيه في هالبلد
انما لفئة تشكك للاسف الشديد في ولاء اخوانا الشيعه ، وهي فئة كبيرة
غالبا ما تكون جبانه و لا تصرح بذلك انما كلنا نستشعرها و نحسها ونشوفها
ولا نقبلها سنه كنا ام شيعه

للاسف بعض المدونين وتركوا مضمون المقال و وقفوا عن ليش قال اسامينا

أما مقالك اليوم
و للأسف خانك حسك العالي في الكتابة
و تضايقت إني أشوفك تقع في خطأ كبير
ألا و هو انك كتبت انه تعقيب على مقال بورا كان
أي شخص لم يتنسى له قراءة مقال الدعيج و لكن قرأ ردك عليه اليوم
راح يتصور وكأن عبداللطيف الدعيج شكك في ولاء الشيعه
وهو عكس ما حدث تمام

كان ممكن يكون مقال رائع لو لم تربطه بالتعقيب
لكن كونك قررت انه يكون تعقيب
أرى انه فيه تجني و ظلم
لأنك رديت بأجوبة لأسئلة لم تكن أساسا مطروحه من قبل مقال بو راكان

أنا أشوف إن مقالك صب في نفس خانة مضمون مقال بوراكان

وارجع و أقول ليتك لم تقل انه تعقيب لكان مقال جميل

أرجو أن يتسع صدرك
وما تزعل بس هذا اللي انا لاحظته

صلاح الأنصاري said...

مقال جميل كعادة كتاباتك أخ محمد
وللأسف الطبيعة البشرية دائما ما تعمم الخطا على الجميع..
مقولة "الشر يعم والخير يخص " مقولة خاطئة في نظري
فلهذا تجد عندما يقوم أحد الملتحين السنة بمدح بن لادن يعمم الناس على السنة أنهم يؤيدون العميل بن لادن !!
كذلك عندما يقوم أحد المعممين الشيعة بتأييد الحكومة الإيرانية باغلاق هرمز وباحراق دول الخليج يعمم الأمر على أن الشيعة كلهم بجانب إيران ضد الكويت والخليج...

وجل الحكاية أن الناس ترفض الإعتداء الأمريكي على أي دولة مسلمة ..دون المساس بوطنية خلق الله...
والحقيقة المرة أن هناك أطراف خارجية يهمها عدم استقرار المجتمع الكويتي وبالتالي عدم استقرار الكويت..
فلا تتركو لهم فرصة لبث سمومهم بيننا ..ودعوها فإنها منتنة ....والسلام

حمّود راعي السيكل said...

مطقوق

أوكي آنا غثيتك بردودي بالبوسات القبلية (القبلية يعني مو البداوة مو يطلع لي واحد من مدري وين ويقعد يخربط بالحجي, أوكي, هي معناتها الأولية) بس ما عليه, استحملني شوي

انت كتبت بوستين قبل هالبوست, واعتقد انهم كفّوا ووفّوا وزيادة

واللي عنده شوية عقل (حتى لو أد البلوطة) راح يعرف وجهة نظرك, خو حنا مو مدّمغين, هم نفهم على قد استيعابنا

مسئلة التكرار وبنفس الدايرة وبنفس الاسطوانة, حتى لو غيرت عنوان الاغنية, راح تقل فايدته ونكهته وطعمه

بتقول شلون

أقول لك

اليوم تتغدى فول, طبعا انا اقول فرضا مو صج

وباجر تتغدى فلافل

واللي عقبه تتغدى باجلا

شيصير فيك؟

طبعا غير انتفاخ بالمعدة, راح تكره الفول ولا راح تطيق تشوفه حتى

هم صج يقولون كثرة الدقّ تفج اللحام

بس هذا مع الحديد والصلب

كثرة التركيز باللي تكتبه, مع اختلاف العناوين والرسومات مع ان الفكرة هي نفسها

كثرتها تفقد الشي معناته ومضمونه وهدفه

الدعيج كتب مقالة دايخه

خو كل يكتب من هني لي باجر

انتو مو قصّر عشان يجي واحد يتكلم بالنيابة عنكم, ولا فاقدين الرشد اللي تحتاجون فيه حق غارديان يحميكم ويتكلم باسمكم

هذا آنا اسميه قلة ثقة بالنفس

وبس لاني أصلا ما أحب أكتب

الميكروفون حق اللي بعدي

blacklight said...

الغالي مطقوق
أسئت الفهم عزيزي ولم يكن داعي إطلاقا أن تكون مقالتك عباره عن ردة فعل حساسه .

بو راكان مدح جمهور المدونين أبناء المذهب الشيعي وأشار انهم تبنوا الفكر الليبرالي كي ينصهروا بالبوتقه الوطنيه ليس خوفا من اتهامات الولاء بل كنضج فكري يستحق الثناء .لم يزايد أحد على ولائك ووطنيتك بسبب أصولك الفارسيه ولن يزايد غير العنصري الذي لن تنفعه لا ليبراليه أو علمانيه او وطنيه.

ولكي أكون عادلا هو أخطأ بفضح هويات الزملاء المدونين الحقيقيه فقط كي بيين اصولهم الفارسيه وكان من الأاجدر له ان يكتفي بالتعميم ومن يدري قد تكون نيته الإشاده بكم شخصيا .

لن أزيد على كلام الزميله "ملاحظه" فقد كفت ووفت .

قد أخذتك الحساسيه وردة الفعل صديقي ولم نتعود منك ذلك إطلاقا.

بالمناسبه مقالي السابق"الشيعه بين المواطنه والعلمانيه" كان على نفس الأساس الذي كتب أبا راكان مقاله عليه وجهت المقاله لإخواني وأخواتي أبناء المذهب الشيعي الذين تلاشت كل الفروقات بينهم وبين السنه بعالم التدوين الذي هو حوار عقول ليست بحاجه الى الإتزام بمفهوم دين الدوله ومذهب الدوله.

لكن حزت بخاطري اشوف مقالتك بالجريده وقلت لو كنت واحد ما أعرفك ولا أعرف فكرك من قبل لأتهمتك أنك تعزف على وتر مظلومية الشيعه .
تحياتي وآسف ان اثقلت عليك

kila ma6goog said...

السلام

من زمان مو راد على الكومنتس و متفاعل

أوكي , أعتقد اني أخطأت و تكتيكي لم يأتي بثماره

أولا الموضوع بالنسبة لي ليس حساس و لا شي , قراءتي للتاريخ تجعلني اتوقع اسوأ من الموجود دائما


كما ذكرت في المقالة لم أكن لأكتب عن مسألة ولاء و علاء لو كانت متداولة بين الشباب فقط , و لكن لمن يأتي اساتذة كبار انا شخصيا اعتبر نفسي نقطة في بحرهم و يكتبون عن هالموضوع بيوم واحد فلا تتوقعون اني لا أتأثر

الآن لماذا كتبت تعقيبا على مقالة بو راكان و ما كتبت تعقيبا على مقالة سعد العجمي مع انا سياق مقالتي اقرب لموضوع سعد و ليس بو راكان

في أحد منكم جرب يدز مقالة للقبس؟

انا شخصيا جربت و ادري ان القبس من كثر الزحمة عادي يطنشونك اسبوعين و بالأخير يحطونها بصفحة نوافذ يوم اليمعة اللي محد يقرأ فيه الجرايد

لذلك كان تكتيكي - الفاشل - اني اكتب تعقيبا على بو راكان علبو ان القبس تضطر تحطها بمكان بارز و بصفة مستعجلة

هذي كانت الخطة و لهذا السبب أقحمت اسم كبير في المقالة بالرغم اني كما قلت لست معترضا بقوة على مقالته كونه مادحني و رفّعني


أقولكم سر ثاني

ودي أكتب بالقبس , و لذلك استذبحت عشان ادزها لهم قد تلفت نظرهم

مشكورين على التفاعل

ارجو أن أكون رديت على وجهة نظرج يا ملاحظة

حمود راعي السيكل , درر درر

Fashionated said...

excellent article !

حمودي said...

خوش مقاله الصراحه

Someday said...

"وهبة الثقافة"
I consider this as a very important historical observation

ناخب بالدائرة الثالثة said...

http://independent-kuwaiti.blogspot.com/

حمّود راعي السيكل said...

أقول له شغله

يرد علي ويقول آنا نقطة ببحر الدعيج

يبا انت مواطن كويتي ولك كيان

مو تابع حق أحد

ولا نقطة ببحر أحد

انت نقطة ببحر الكويت

ديرتك

من يكون الدعيج

مواطن حاله حالك

لاهو احسن ولا أسوا منك

اترك عنك التبعية

تقرا له؟ أوكي ما قلنا شي

مؤمن بأفكاره؟ (عاد من زين هالافكار) , هم نقول آوكي

بس رابط نفسك (مو هو اللي رابطك هناك فرق شاسع) فيه ليش؟

انت مواطن كويتي

من اصول فارسية

هذا الشي مناينزل من قيمتك اصلا

واللي يشكك بولائك حط اصابعك بعيونه وخلهم يطلعون من أذانه

محد له أي حق يشكك بمواطنة أي كويتي

عيمي كان أو بدوي أو واتيفر

هذا وانتو شباب ومتعلمين ومتثقفين

وهذا تفكيركم؟

الشياب ممكن نقول هذوله للحين فيهم هالنعرة والترسبات من ايام الثمانينات وهالخرابيط

بس انتو يا شباب اليوم تسوون جذي؟

لي هالدرجة تشرّبتوا بكل هالكم الهائل من الكراهية والحقد والتشكيك بولاء بعظكم البعض؟

ارفع راسك يا مطقوق

ارفع راسك انت وكل كويتي بالديرة

واللي يفكر (ولو فكرة) انه يشكك بمواطنتك انت أو غيرك

دوسوا على راسه

ما بغيت أكتب كل هالكلام

بس آنا أكره النظرة الانهزامية

اللي تخللي الواحد يتصرف بمسكنة وذل

فقط عشان يخلي البقية ترضى عنه

انت مو محتاج لصك المواطنة

ولا غيرك أيضا يحتاج

ولا أحد له الحق انه يوزع أو يسحب من أي كان

مو كل ما صار شي

قعدت تحاول تبرر وتبرئ نفسك من الاتهام


انت كويتي

وغيرك كويتي ايضا


فهموا عاد

والله العظيم لاعت جبدي

مو من اللي يصير

بس من تصرفاتكم


خلاص ماني معطي الميكروفون حق أحد

ابي أقطه بالبحر

3abeer said...

مقال جميل... و تو ذا بوينت

أعجبني ردك

يعطيك العافيه

:)

Bo Jaij said...

مقال تحريضى

و لا يعكس شكلا و روحا بوستاتك المتعودين عليها بمدونتك

معلش بس ضجرك من تكرار مواضيع تتعلق بالشيعة لا يغير من الواقع....نعم هناك من يشكك بولاء الشيعة كما أن هناك من يشكك بولاء السلف...و لكن الموضة هاليومين هم الشيعة لأن التحرك الشيعى السياسى بالدول المجاورة و الشقيقة واضح جدا و يسبب قلق للكثيرين

بالأمس كانت إيران هى صاحبة الثقل الشيعى بالمنطقة و هى ما زالت كذلك والآن إنضمت إليها دول مثل العراق و لبنان...فمن كان قلق بعض الشئ من دولة مجاورة شيعية..الآن (متصروع) من جارة شيعية جديدة بالشمال...و لن ننسى النشاط العلنى لحزب الله بالكويت و إنضمام مناصرين له من هم ليسوا شيعة بشكل صريح و بإعلانات بالجرايد

هذا الخوف أو القلق لابد أن يتحول لنوع من (البارانويا) العامة و خاصة إذا كانت هناك صحف يومية تسعى (لتخويف) و إلهاء الشعب حتى ينسى كوارث السرقات و تمرير المناقصات

مهما فعلت أنت و بقية الزملاء الأعزاء من ينتمون للطائفة الشيعية ستظل هذه البارانويا بنفوس الكثيرين...فعقدة الغزو و إحتمال تكراره إو تعرضنا مرة أخرى لصواريخ أو (طشار) حرب ماتزال حاضرة و بقوة و يكفى أن تلاحظ تداعيات هذه العقدة حتى فى بعض بوستات الزملاء و الزميلات المدونين

نعم تستطيع أن تتجاهل المسألة برمتها و لكن هذا لن يحميك من الشعور بالغضب أو الحزن إذا ما أخذت هذه المواضيع بشكل شخصى بحت....نصيحتى لك و بقية الزملاء أن لا تعتبر كل مقال أو بوست يتكلم عن الشيعة هو إنتقاد شخصى لك أو لمذهبك أو أصولك...أى كويتى عاقل اليوم (متأكد) من ولاء الكويتيين الشيعة لوطنهم الوحيد و هو الكويت..هذه المسألة من الثوابت و لن تتغير...نعم قد تسمع أصوات نشاز هنا و هناك من أصحاب الأجندات الخاصة و هذا شئ طبيعى فى ظل الصراع الحالى بين الغرب و إيران

حسام بن ضرار said...

لو خليت كان خربت يا بو سلمى

zaradacht said...

عاد أمس ماكل منه شغل عدل

Big Pearls said...

ya36eek il 3afya 3al magal

kila ma6goog said...

سلام مرة ثانية

في البداية انا فعلا أشكركم على المشاركة في التعبير

ثانيا , المقالة أكرر انها ليست ردة فعل , خلونا نكون صريحين مع بعض , انا واحد اقرأ باليوم فوق الثلاثين مقالة ما بين المدونات و الجرايد و كما قلت في مقالي لم أجد في نفسي رغبة في التعليق أو الرد أو حتى الاعتراض

لأن الموضوع بالنسبة لي منتهي و خالص , هناك جهلة في المجتمع لا يقتاتون الا على هالطبق الطائفي العنصري عشان يبينون جدام الناس انهم مثقفين و يعني يكون الأخ محلل سياسي استراتيجي

هالشيء لا يعنيني

عموما انا أكرر اني استخدمت بو راكان كطعم لأمرر مقالتي بالقبس و تنحط بمكان بارز و رجاء نفرق ما بين الرد و التعقيب , تعقيب يعني تكميل ما قاله فلان و ليس اعتراض على كلامه

عموما

حمود راعي السيكل

خل العشوائية و ركز أكثر رجاء

بلاك لايت

أعتقد وضحت وجهة نظري و ارجو أن تتفهمها , و على فكرة مقالتك المذكورة كانت جميلة و قرأتها و تكلمت عنها مع زيدون بس ما علقت كون التعليقات بهالمواضيع ستطول كثيرا و انا ما احب ازود كلام بهالمواضيع كوني أعترف اني مابي أطب بالناس و اقلل من شأنهم , انا شوي عندي عنصرية ثقافية و أؤمن ان ليس كل موضوع يصلح للطرح العام , هناك مواضيع للمثقفين و اكو مواضيع للاستعمال اليومي

مشكور مرة أخرى عزيزي

الآن

شقيقي

رأيك أحترمه و لو تدش تسولف وياي بالأم أس أن مثل اول كان ممكن المقالة تطلع بشكل ثاني

هذي نقطة

النقطة الأخرى و اللي محد قادر يفهمها و هي أني لا أهتز من نظرة أحد لي و بصريح العبارة لا تعنيني نظرة فلان و علان فالغرور الوطني الكامن فيني أكبر بكثير من أي طرطور توه متعلم الوطنية و ياي يعسكر فيها جدامي

مع احترامي للجميع بس أنا الوطنية بالنسبة لي شيء عميق جدا شفته يتجسد أمامي منذ الطفولة المبكرة من ناس يمكن انتم لم تسمعوا بهم و لكنهم تركوا بصماتهم الغزيرة في نفسي

منذ فترة ليست بقليلة أصابتني الرغبة في التعفف عن الجدالات و النقاشات التي لن أخرج منها بمكسب و لذلك مفضل الاسلوب الغير مباشر

مشكورين مرة أخرى و صدقوني انا ادين لكم بالفضل في كل شيء

خلونا نكون اخوان و حبايب و جيران و زملاء و شركاء و أصدقاء و واحد يشيل لثاني


و ملاحظة أخيرة , كمبيوتري صار وايد قديم و الدقم ما قامت تلكش معاي فسامحوني على الحروف الساقطة

Laialy_q8 said...

AMAZING MY FRIEND

touche

. . . ساخر كويتي said...

يا سلالالالالالالالام
اي والله يبيله الغدير


فعلا مطعم قدير ههههههه
تحياتي

مطعم باكه said...

يعطيك العافية مطقوق ..

لن اناقش المقال فقد كانت ردود الشابات والشباب اكثر مما اريد ان اقوله ..

لكن احب اوضح نقطة وحده وهي ان بعض المواضيع لا يمكن ان نتركها بلا نقاش .. لأن سيئات نقاشها اكبر بكثير من سيئات تركها عائمة ..

لكن يجب ان يكون توجيهها جيدا .. والا كانت النتائج عكسية ..

ابو لطيف said...

انا يديد عندكم

وتهت وحست حوسة
على ما عرفت السالفة

:)

حفظ الله الكويت

وشعبها كلللله

من كل سوء ومكروه

White Wings said...

خفة الدم اليوسفية...كالعادة
القبس جريدتي الأم :)بس يحروني أحياناً
الجرائد الجديدة كثيرة وجيدة، ابدأ مع وحدة منهم، فيهم من يستاهل
بالتوفيق

ذات عقل خشبيّ said...

امممم


عن نفسي قريت مقال الدعيي ومقالك بالقبس ...

عجبني وايد مقال الدعيي بس راودني نفس التساؤل



ليش صار التوجه في المقالات واضح في الحديث عن الشيعة والولاء و و و غيره

بس ضحكتني يا للهول p;


عموماً التشكيك في الآخرين موجود
من سنّة يدي ...

وذكرتني بـ سالفة صارت مع الوالدة

في المدرسة


وللعلم إحنا مو عيم !

يتلها مدرسة معاها وقالتلها

أبي أسئلج صج لو صارت حرب بين الكويت وايران ولائج حق منو !

جيّك ها مو بين ايران وأمريكا
لا بين الكويت وإيران !



طبعاً هذي العقول تعكس تفكير شريحة من المجتمع ولكن الأكيد مو الكل ...

وأمي لما قالت السالفة قالتلنا إن السؤال كان واضح إنه لا حقد ولا شي


بس أهو مجرّد تأثر بالأوضاع ...

وعن نفسي لما قريت المقالات فكّرت إن
الأوضاع هي أنسب سبب لمثل هذا الزخم
في الطرح عن نفس الموضوع !



عموماً نتمنى لك مستقبل ناجح مع الصحافة

وضرباات أصح المرات الياية ;)


بالتوفيق ...

Don Juan said...

A great essay from a great essayist ;)

YET, I still don't know why you guys are so upset about what Mr. Al-Dua'ij wrote, come on you should be happy " it's like having your name on the largest ad-board in Time Square ;D " he didn't say anything wrong " from my point of view ", after all, we're all labeled whether we liked it or not :)

again, Thanks for this wonderful essay :)

حمّود راعي السيكل said...

انت تبي ردود من نوعية

great post

two thumbs up

wooooow

بوست ولا أروع, مش حتئدر تغمض عينيك



??

تبي جذي؟


سوري يا مطقوق

ألف سوري وسوري

سوري يعني آسف مو مواطن يحمل الجنسية السورية

آنا ما أطبّل لاحد

لك أو لغيرك

ولا أجامل

اللي كتبته كتبته لأني مقتنع فيه

مو لأني أنتظر منك تشكرني أو تأيدني

انت كاسر خاطري

بتقول لي شلون؟

أقول لك

والا تعرف شلون؟

مافيه داعي

انت تعرف نفسك أكثر مني


بس تصدق ان الأذان بمالطا يجيب نتيجة؟

بس الاذان هني

ماله نتيجة

يوم ما تخلص رحلتك (رحلة البحث عن المجد والغلوري ) راح تفهم كلامي وتستوعبه عدل


الميكروفون للي بعدي (عشان يسمعك الكلام اللي تحب تسمعه وتستانس عليه) وبس

سلام

شـقـــــران said...

العزيز بوسلمى


المشكلة تقع في الخط المؤدي من العقل الى القلب..ففي هذه المسافة المقطوعة تتقلص القدرات العقلية لتحل محلها التشنجات العاطفية


ولاعزاء للعقل....وللقلب أيضا!!؟




مع وافر الاحترام والمودة

Organic Kuwait said...

:")

├J o u j a┤™ said...

ana hatha el ma63am mar 3lai somewhere bs waaaain ???

Salah said...

تسلم ايدك على هالرد

بدون عتيق said...

مرحبا بك في نادي المشتبه في ولائهم.
عقبال ما يصير عندكم "اللجنة المركزية لشؤون الكويتيين بصورة غير ولائية"

"بدون عتيق" الثور الأبيض يرحب بك في النادي

Safeed said...

هنــا

http://www.q8shia.com/forum/showthread.php?t=493

مع خالص تحياتي لكم

بـنـت بـطنـهـا said...

لووووووول عاد ما كنت احبه بس اضطر لا صار بالليل ومافي اختيارات

مُحَسّدْ said...

شباب

قطية حق لابتوب مطقوق اليديد :)

JiBLa CitY said...

مو وقته البلوق كلش
قريته وانا يوعان
والفجر
والمطعم مسكر
شالحل؟

Om Jaber said...

" فالغرور الوطني الكامن فيني أكبر بكثير من أي طرطور توه متعلم الوطنية و ياي يعسكر فيها جدامي"
اعجبتني هالجمله بو سلمى. و بخصوص مطعم الغدير الله يزيد النعمه حدَه داثر و أكله أي كلام. و الولاء أحلى اذا كان مسمسم و بحبَه حلوه و مدهون جبن كلاسات و مربى.