Saturday, August 23, 2008

وطنية ؟

.
.
يتغنى الكثيرين بالوطنية
.
و يتاجر الكثيرين بها
.
الا أنني لم أجد تعريف واضح لها
.
قف أمام المرآة
.
و إعترف لنفسك
.
هل تعتبر نفسك انسان وطني ؟
.
و ما الذي يجعلك تعتقد بذلك؟
.

59 comments:

why me said...

بوست قوي


اكيد ماكو انسان مو وطني


بس وطنيه عن وطنيه تفرق


في من يمثل الوطنيه له مصالح شخصيه ورا ابرازه لوطنيته



وفي من الاشخاص ما يبينون يعني ساكت كافي خيره شره بس وطني




وطنيتي
مو اني اتهاوش مع فلان وعلان واقوله انا وطنيه ولي ولاء



عندك لاء لديرتك .. ورينا افعالك لا كلامك



ويا كثر اللي يتكلمون

وشكرا

ابو لطيف said...

اخي العزيز

الاصل

ان كل انسان وطني

الى ان يثبت العكس بدليل مادي

why me said...

وطنيه ولي ولاء= وطني ولي ولاء



:)

حمودي said...

احب الكويت وما ارضى باي غلط تجاها
:)

Big Pearls said...

ako insan mo wa6ani?

although wayed marat afaker bi hijra, ham a7es inni wa6aneya:p

iDip said...

استطيع ببساطة ومن دون تفكير أن أصف الوطنية بأنها الحب والولاء لوطن معين
وقد أزيد على ذلك حب مواطنيه وكل ما يحمل صفة ذلك الوطن
تاريخ، لغة/لهجة، طبيعة، أماكن ..الخ

ولكني لا افضل هذه النظرة البسيطة، وأرى بأن الوطنية لا تقوم بذاتها بل تقوم بتباينها مع غيرها
ولأوضح ذلك... هناك عوامل كالتاريخ المشترك، اللغة/اللهجة المشتركة، الاعداء المشتركون، المصير/المستقبل المشترك، الجغرافيا، العادات/التقاليد/اللبس وغيرها من عوامل
اذا نظرنا لدولة معينة من خلال منظور عامل واحد يصبح من السهل ايجاد دول اخرى تشترك معها في ذلك، ولكن لا يشترك مواطنو تلك الدول في نفس الوطنية

فمن الممكن أن تعرف من أنت من خلال تحديد العوامل المذكورة أعلاه ومن ثم حصر الدول التي تشترك فيها، ثم تحديد الاختلافات بين الدول التي تم حصرها والبحث عن أكبر اختلاف يجعل من وطن ما مختلفا عن أقرب شبيه

إذن لكي تكون وطنيا عليك أن تكون ذا وطن
و.. ذو العقل يشقى بالنعيم بعقله
عفوا أقصد... و الوطن يحدد من خلال حسبة تنازلية كما وضحت
وليس بطريقة تصاعدية كالوصف الذي بدأت فيه تعليقي

sologa-bologa said...

بنكي.. الوطني

يمكن هذا أقرب تعريف للوطني
أو الوطنية

والله أعلم

iDip said...

اضافة

كما أن كون الانسان وطنيا، بمعنى
Patriot
هو أمر يجب معه تحديد الدوائر التي يرى هذا الوطني أنه ينتمي إليها

الدولة
الاقليم
العرق
الدين
اللغة
الطبقة
الكفاح/القضية/هدف الحياة
الفكر

فمثلا قد تكون كويتيا خليجيا عربيا مسلما وانسانا في ذات الوقت
ولكن كيف تضع نفسك في تلك الدوائر، وفي أيها تجد نفسك أولا

وهناك الفقير الافريقي المسلم الذي يتحدث الفرنسية في صحراء مالي، والذي يجد نفسه في غربة مع ابناء مالي ولكن يجمعه الفقر والجوع، اولا، مع التشيلي المابوتشي الوثني في جبال الانديز والذي لا يتحدث حتى لغة بلده
ومع الاسيوي الصيني البوذي الذي يتحدث الكانتونيز ويعيش فقيرا في سهول جنوب الصين

ManalQ8 said...

الوطنية كلمة سهلة تنقال

ولكنها صعبة على كثير من الناس وثقيلة في ميزان البلد والارض الي نحبها

الوطنية تعبر عن كل الي تفضل فيه المشاركين في هذا الموضوع

ولكن الحقيقة هي تطبيق ما يقال
والاحساس فيه
ان رايتم على ارض الواقع وانتم في شوارع الديرة ما يمكن ان ينتسب الى الوطنية او معنى الوطنية
فسنكون بخير

كل الشكر للاخ بو سلمى على الموضوع الجرئ

Arfana said...

الوطني يعني شخص مكتئب ما يعرف يستانس في عمره القصير

أشوه ماني وطنية
:-)

Bad-Ran said...

I recommend this article:
http://local.taleea.com/archive/column_details.php?aid=161&cid=5153&ISSUENO=1774

............

وبناء على هذه المقالة ، أعتبر نفسي إنسان غير وطني إلى حد ما

حلم جميل بوطن أفضل said...

مرة طرحت هذا السؤال عن التصنيف الفكري أو التوجه السياسي

الكل كان يقول إسلامي وطني ، ليبرالي وطني ، قدساوي وطني ، سلفي وطني

إذا كان الجميع وطنيون ، فلم نعاني من الفرقة و الخلاف؟

آآآآه نسيت. لا يوجد من يدعو للفرقة هنا. فنحن شعب ماشاءالله عليه

الوطني هو من ينتج لهذا الوطن و لا يعيش عالة على المجتمع. الوطني هو من يحترم القانون بكل حذافيره بعيداً عن الأهواء. الوطني هو من يحترم إخوانه و أخواته في المواطنة

Shaden said...

اناواعوذ بالله من كلمة انا
وطنية للنخاع
لاني احب وطني الكويت وراح اخدمه واذود عنه بالمال والدم!! ومارح اسال شنو عطاني الوطن ولكن ماذا انا اعطيت للوطن كما قال الرئيس الامريكي الي ناسة الحين اسمه

بس
وطنيه باني احب الكويت والكويتيين ومولازم احب الحكومة والي يمثلها لاني اكره معظمهم!! لاني اعتقد انهم مو وطنيين وبعضهم باع الكويت لاجل مصلحته الشخصية
مع تحياتي

As YoU LiKE said...

مو إنت -ولا غيرك- يسألني هالسؤال !
لاسؤال ولا مقياس في العالم يقيس الوطنية .. فإذا تعرف، ياليت تبلغنا !

مو وقفة جدام المرايا تثبت الوطنية يامطقوق :)

لك الحق تسأل عن الولاء، والافعال ترد عليك، مو اجابة الشخص نفسه.

سلام.

بدون عتيق said...

ودي أرد وانا شايل عقالي بيدي أني وطني غصب طيب
وأبي اشوف منو ابن امه اللي يقول غير جذي!

مُحَسّدْ said...

كل يدعي وصلا لليلى

وليلى لا تقر لهم بذاكا

بـنـت بـطنـهـا said...

كنت أعتقد اني وطنية وبتعصب شديد إلا ان هذا الاحساس بدا يتزعزع شيئا فشيئا
يستثار بذكرى ولا أغنية ولا نفحة وطنية ويرجع يخمل من جديد

اعذرني على صراحتي :)

brown-suger said...

mmmmm... mar'6a a7ad ewa9i5 el kuwait :P

Blog 3amty said...

ماذا قدمت لوطنك ؟

وماذا ستقدم ؟

الجواب أجمعه وقط نصة بالبحر وعط أبوك نصهم الباقي هو تعريف الوطنية !

gawga3a said...

اكفايه ان الواحد يحب ديرته واهلها

حلم جميل بوطن أفضل said...

AYL

خوش منطق و الله. ما زلت مصمم يعني بعد أن بدأ الجميع يتبرأ من الكتابات العنصرية

و من يحكم على الأفعال يا ترى؟ منو عنده مسطرة الأفعال الوطنية و اللاوطنية؟ عندك واسطة عندهم؟

بعد خمسين سنة من مهزلة المكارثية في أمريكا ، بدأنا نشاهد مكارثية جديدة في الكويت

سيناتور آز يو لايك المكارثي

فريج سعود said...

انا اقف امام المرآة
احس اني وطني

اقف امام المرأة
احس اني راعي حريم

Salah said...

الوطنية هي أن تجري في عروقك الدماء المناسبة في الوقت المناسب


والله أعلم!

As YoU LiKE said...

حلم جميل
ردي كان على مطقوق.

عندك الايميل بالبروفايل اذا تبي تناقشني، اما مكارثي .. سلم عليه :)

White Wings said...

ليش وايد صيحة هني؟
:)
هذا سؤال على بساطته عسير
يتعلق بالمشاعر
صعب يكون عليه دليل
الوطنية مشاعر تترجم لمواقف وساعات لا تترجم
صعب يكون لها أو لنفيها دليل

kila ma6goog said...

ماشاءالله

الشباب متشنجين

بدأت أشعر بالمتعة من هذه البوستات الفلسفية

الهدف منها لفيس تقاذف التهم و التشنج , و لكن الهدف منها التفكير بهدوء ببعض المعاني التي تمر علينا مرور الكرام أحيانا

كلمات نكررها و نستعملها كثيرا و لكننا في الحقيقة لا نعرف معانيها , او نعرف معانيها و لكن أفعالنا بعيدة عنها

أنا شخصيا لاأعلم ان كنت وطني أم لا و المصيبة أنني لا أعرف كيف أعرف ان كنت وطني أم لا

الحلو بالموضوع هني أني ركزت على انك تعترف لنفسك و ليس لي أو لبقية القراء , و لكن الأغلب تكلموا عن مفهومهم للوطنية

و المثير هنا أنني نوعا ما أستطيع تحليل شخصية البعض من خلال أجوبتهم على هذا السؤال

الأخ حلم
و الأخ أس يو لايك

relax and take it easy

no one need to prove anything here

we are just exchanging ideas

cheers

and tell me guys if u like these posts?

راعي تنكر said...

ابو لطيف said...
اخي العزيز
الاصل
ان كل انسان وطني
الى ان يثبت العكس بدليل مادي


اتفق مع بولطيف وازيد ان ابسط ما يثتب الوطنية هو

تطبيقك للقانون بكل تطرف

وبغض النظر عن النتائج

Om Jaber said...

حسيت بالوطنية لمَا مسكت الجواز الأمريكي بيدي..
"God Bless America.. My Home.. Sweet Home.."

Maximilian said...
This comment has been removed by the author.
Maximilian said...

بما ان الوطنية هي شيء نسبي واحد متغيراتها المكان، خل اعطيك مفهوم الوطنية عندنا

الوطنية هنا يا عزيزي ان تشكك في وطنية اي مواطن كلما سنحت لك الفرصة لذلك، خاصة اذا ما اختلف هذا المواطن عنك في اصله وفكره وملته

24/8/08 12:25 AM

feelingstalk said...

ما ادري ليش الناس معصبه هني
مافيها شي .. سؤال حكيم
ساعات الواحد يردد الكلام لما يفقد الشعور فيه

الوطنيه هي الشعور بالحب والولاء للوطن .. هو شعور الولد لامه
حبه وولائه لها

لا استطيع ان احدد وطنيتي او اضعها بتعريف
احب وطني ولكني اتمنى العيش خارج حدوده
اختنق من الوضع هنا
فكيف يمكنكم حسابه وطنيتي !!

εκşĥα5™ said...

ماراح تعرف منو الوطني و منو اللي يدعي الوطنية الا في المصايب

اكبر مثال الغزو

ناس استشهدوا و ناس عرضوا حياتهم للخطر مع المقاومة حبا بالكويت

و ناس ما شفنا غير غبرتهم و اهما شالعين بره الديرة

Mashe-qe6ari said...

ليش محد قال مادري؟

عن نفسي مادري صراحة! ماعرفت التشديد على هالكلمة الا بالسنين الاخيرة
((مادري اهي هبة والا انا اللي توني طلعت من البيضة هههه))

Temetwir said...

by instinct
not practice

the question is therefore..
which should it be, if it cannot be both :)

Cute But Imperfect said...

تعرف شلون لما تحب احد واايد ودك تعطيه كل شي عندك! بس هالاحد وايد بعيد عليك ما تقدر تعطيه شي! بالاخير تقعد تبجي على روحك و على حبيبك البعيد! و تشوف غيرك يسولف لك عنه و يقولك اخباره! و انت تدري انه مو جذي بس لانه بعيد صار جذي! يعني لما يقرب منك راد يرد حبيبك اللي تعرفه!
جذي حالي مع الكويت! اكو وطنيه! بس مالها نصيب! مع اني طول عمري عايشه بالكويت ترا! و لكن!

حلم جميل بوطن أفضل said...

AYL

و تعليقي كان على ردك. جاوب إذا عندك جواب. نورنا في علوم الوطنية و تطبيقاتها العملية على تراب الوطن الغالي

سيناتور القلاف يبلغك تحياته الشخصية

:)

+++++++++++++++++++++++++++++++++++

مطقوق

I'm easy, and he is too

لا تصير خواف

:)

ما يصير أحد يقيم نفسه. و إلا ستقرأ المعلقات عن بطولاتنا و أوهامنا الشخصية

كان الله في عون العقول السقيمة

ملاحـظـة said...

بوستك اشعل رأسي بالاسئلة

انا اشوف ان السؤال يجب ان يتم تغيير اولا

بدل هل انت وطني؟؟

نسويه : ما هي الوطنيه ؟

هل كتابة قصيده في حب الوطن تجعل منك وطني؟

هال الخروج في مظاهرة تجعل منك وطني؟

هل يختلف مفهوم الوطنيه من ايدولوجيه الى اخرى؟

من يحدد مفهوم الوطنيه؟

هل موظف الحكومه اللى ينتج ربع ساعة في اليوم و يقبض راتب عن ست ساعات ثم يتكلم في السياسه و ينتقد مساؤي الحكومة وطني ؟

هل يكفي ان تحب وطنك كي تكون وطنيا؟

هل كما قال الشاعر :
وقد تعشق الارض التي لا هواء بها
ولا ماؤها عذب و لكنها وطن

المواطنه بحد ذاتها هل هي علاقة ثنائيه متبادلة بين المواطن و من يدير الوطن؟

في مقولة مهمه و جميله لأوسكار وايلد تقول:
الوطنية فضيلة صاحب الرذيله
Patriotism is the virtue of the vicious

كم من إنسان ادعى الوطنية للوصول إلى مصالح خاصة

في العراق كل الفئات المتناحرة تدعي أنها أكثر وطنيه من الأخرى

آفة الوطنية حاليا هي الطائفية و القبلية حيث أن غالبيه المتعصبين من اي طرف من الاطراف لا يتجرأ و يقول ان نزاعي معك طائفي و لكن بخبث يلبس النزاع صبغة وطنية

لذا خلونا نحل الخط الأول من المشكلة حتى نتمكن من الوصول للخط الثاني

kuwaitforus said...

لكل شخص فينا مفهومه الخاص بالوطنية
و الله لايجيب اليوم اللي نشوف وطنية شعبنا كله لان راح ينكشفون وايد وراح ننصدم

سرحان said...

تذكرت مصطلح المدينة الفاضلة (بوتوبيا) ... اللي كل من كان يراها من زاوية و نظرة مختلفة عن الآخر... و في ظل سعي الجميع لتحقيق حلم المدينة الفاضلة، تسببوا بالنهاية في هدمها، بسبب صراعهم... فهل تكون الوطنية هادما للوطن مادام الكل يفسرها على كيفه؟

Mishari said...

الوطنية تبدي من حذفة الكلينكس بالشارع
الي التحريم على نفسك اكل اموال الدولة

يعني محاولة لايجاد حل للعبث

وطول ما احنا نسكت عن الغلط اي كان صغير او كبير احنا مو وطنيين

مشتاقين يا بو سلمي :)

eShamiYa_RockS said...

مثلما الشخص يحب أهله يساعدهم وقت الشدة .. و يبرهم طول الوقت و يطيع أوامرهم و يعمر بيتهم و يهتم بتفاصيل حياتهم ..
نفس الموقف و الشعور مع الوطن..

كل منا يحاول "على قده" انه يبرز وطنيته
فمنا من ينظف الطريق الذي يمشي فيه حبا بالوطن أو يرفع علم ديرته من الأرض و هناك من هو في المراكز القياديةأو العليا يسن و يشرع و ينفذ بما فيه مصلحة الوطن

لذا فهي مسألة "امكانية" الفرد في ابراز وطنيته

اعتبر نفسي انسانة وطنية ..على قدر استطاعتي

داهم القحطاني said...

في الحقيقة مادمت لم ألوث يدي بإنتهاك المال العام أعتبر نفسي إنسانا وطنيا .

مادمت لم أقم بإثارة الفتن الطائفية والقبلية والمذهبية والطبقية والعنصرية أعتبر نفسي إنسانا وطنيا .

مادمت اردد افكاري ومعتقداتي في السر والعلن من دون تغيير ومن دون أن تكون لدي معايرر مزدوجة في تقييم الأداء العام للشخصيات والاحزاب أعتبر نفسي إنسانا وطنيا .

ولكن لنتذكر جميعا أن الأنسان لا يحق له تقييم نفسه إنما يأتي التقييم من المجموع .

maqhor said...

اعتقد اول مره اكتب رد عندك

الصراحة سؤال جميل وفي وقته..
اعتقد راح اقول نعم لما اشوف نفسي
اشوف الوطنية انها علاقة حب من طرف واحد..شخص تخبه وانت متوقع انه ما راح يرد هالحب لك..المهم انك تكمل تحبه وحتى لو يغلط عيك او يفضل ناس عليك ايضا تحبه ولا تبدله..مشطلتنا الحين صكوك الوطنية اللي قامت تتوزع و اذا ما عطوك صك انت مو وطني..وللاسف في ناس وايد تعتقد بالشي هذا

حلم جميل بوطن أفضل said...

ملاحظة

أتفق معاك. و هذا ما كتبت عن المواطنة

http://7ilm.blogspot.com/2007/07/blog-post_13.html

لكن مطقوق يريد أن يصل الى نقطة معينة. إن كنا كلنا وطنيين و نتغنى بوطنيتنا ، فلماذا الفرقة؟

المشكلة أننا نرى أنفسنا وطنيين بينما نحن لسنا كذلك. يجب إعادة تعريف مفهوم المواطنة

الوطنية ليست بالأغاني و الأناشيد و الشعارات و بانرات الفوتوشوب

حرقنا على مطقوق موضوعه

3abeer said...

I don't litter


عندي هذه قمة الوطنيه

;)

kila ma6goog said...

أثار الاستاذ داهم القحطاني نقطة مهمة جدا و قد أثارها من قبله الآخرين

هي , من الذي يقيم ؟ هل يقم الانسان نفسه ؟ أم أن الآخرين يقيمونه ؟

بالنسبة لي حاولت التركيز على أنك تقيم نفسك بمفهومك الخاص و تعترف لنفسك

كوننا سندخل في متاهات كثيرة لو اخترنا اسلوب ان الآخرين يقيمونك , فمن هم هؤلاء الآخرين؟ و على أي أساس سيقيمون ؟ العملية تذكرني بمسابقة الأم المثالية

هدفي من هذا السؤال هو فقط التوقف لبرهة و مصارحة النفس , ما هي الوطنية ؟ و هل انا وطني ؟

بالطبع هذه ليست النهاية , بعد عندي أكثر من بوست في نفس الخط

أعتقد عزيزي داهم اننا نعاني من أزمة مفاهيم , هناك من تعمد لخلط المفاهيم , أحد زملائك في الراي يخلط الالحاد بالديموقراطية , شخص آخر يخلط بين الوطنية و الولاء و التعاطف و التأييد و غيرها من المعاني

يجب أن نتوقف أمام المفاهيم , ثم بعد ذلك نرى مدى تطبيقنا لها أو عدمه

شكرا جزيلا للجميع , انا فعلا مستمتع بالاجابات الجميلة

شـقـــــران said...

العزيز بوسلمى


هذا ماكتبته وقد قلتها للعزيز صلاح منذ أسبوع...ولكنني ممتنع عن نشره حتى تهدأ هذه العاصفة شديدة السرعة وعالية الضغط

وأظنك تعي لماذا لا أود نشره



وتحياتي لك

zaradacht said...

الوطنيه أهي الكلمه المسكينه والمنتهك شرفها بأجنده السياسيين عندنا
حتى الحرامي يحب الديره شنو يعني؟؟
وثاني شي منو يحدد ولائي ووطنيتي عشان يحكم علي بالنهايه؟؟
هل فرضآ لو انتقدت احد من التيار الفلاني راح اتهم بعدم الولاء والوطنيه؟؟
للأسف فيه ناس أطلعوا علينا قاموا يوزعون صكوك الوطنيه علينا يا أما ويانا ولا ترى أنت ضدنا



خاربه خاربه

حسام بن ضرار said...

الوطنية هي ان تحب بلدك قبل نفسك

blacklight said...

الوطنيه صفه معنويه يطلقها العقلاء على من يستحقها ويطلقها الغوغاؤيون على من لا يستحقها .

وكل من سمى نفسه وطني او ادعى الوطنيه فهو إما مزايد منافق أو فاشل بلا صنعه او فكر فهي الوطنيه صنعة وفكر من لا فكر لديه ولا صنعه.

Safeed said...

الوطنية تعتمد .. هل أنت من شعب الله المختار ؟
إذا أنت وطني بلاشك و لا ريب و إن كنت عضوا مؤسسا في احزاب قومية او عضوا منتميا لاحزاب اشتراكية او محاربا في صفوف الاحزاب الشيوعية

هل أنت من فئة " إن القوم استضعفوني " ؟
إذا اهلا و سهلا بك في نادي منعدمي الوطنية و لو كنت عضوا فاعلا بالمجتمع و خدمت الوطن بكل ما تملك و ذهب نصف افراد عائلتك كاسرى و شهداء للوطن

هكذا يكون حكم الوطنية في الواقع ، أما في المنطق فالوطنية هي مثل التفاخية التي رسمت عليها دوائر صغيرة بقلم الحبر مهما تنفخ داخلها و تكبر تبتعد النقاط عن بعضها البعض و لكنها يجمعها كلها نفس السطح فهي مشتركة في الارضية مختلفة في ذاتها .. هكذا هي الوطنية حفظنا لهذه الارضية و رعايتنا لها و لو كنا مختلفين و متباعدين الا انه يظل هناك شيء يربطنا مع بعضنا البعض نحافظ عليه

Noor said...
This comment has been removed by the author.
Noor said...
This comment has been removed by the author.
Noor said...

ما ادرى اذا انا وطنيه وله لاء بس كل الى اقدر اقوله انى احب الكويت

وماارضى عليها بالفساد

كاريكاتير said...

السلام

شكرا على هذا السؤال اللي المفروض اول ناس يجاوبون عليه كل واحد يحمل الجنسية الكويتية!!

الوطنية ماهو فكر او ايدلوجية مثل ما يعتقد البعض اللي نعرفه في فكر قومي في فكر اسلامي وينفسم لفروع لكن الوطنية شعور بالانتماء وهذا الشعور يكون مع التزام بما يفيد الوطن ومجتمع بما يفيده

التقيد بقوانين البلد اعتبره وطنية..الدفاع عن الوطن اكيد قمة الوطنية..رفض اي اعتداء على حقوق الناس بهذا الوطن وطنية..عدم التقاعس في اداء واجبات الوظيفة مهما كان مستواها يعتبر وطنية ..الايمان بوجود وطن هذه وطنية..

مع هذا هناك ممارسات وافكار لا تخدم الوطن بل تهدم الوطنية اللي حاول الوطنيون تثبيتها فينا..

زوروا اي ثانوية بالكويت مع بداية العام الدراسي وحضروا طابور الصباح بتعرفون مستقبل الوطن والوطنية في الكويت!!

تحياتي

Mozart said...

الوطني أهو اللي يطبل حق التحالف و يقدس السعدون و يعبد الصقر و يبجل الخطيب

someone_q8 said...

السلام عليكم
الوطنية ليست مقولة لها تعريف نظري بل هي تعريف عملي يطبق على ارض الواقع من خلال تربية الابناء على احترام الآخرين بجميع اصنافهم
و ايضا من خلال تطبيق هذه التربية امامهم قولا وفعلا

أنا وزوجتي said...

السلام
أنا مشارك جديد لعالم البلوجنج بس قارئ قديم للعديد من المدونات
بعد التعريف بنفسي
أحب أقول إنه كل إنسان عنده فكرة ومعتقد عن الوطنية, وإلى أن توضع معتقداته في إمتحان حقيقي حينها وحينها فقط سيعرف المعنى الحقيقي للوطنية وإن كان يمتلكها أو لا
ودمتم

mosan mosan said...

All the people who are running this country whether government or parliament are not patriots…………with no exception