Sunday, October 12, 2008

من المتهم ؟ -1

.
أعتقد أن هذا السؤال هو الاكثر ترددا في الأيام السابقة , من المسؤول عن الجرف القاري الذي أصاب البورصة ؟

هل هو مدير البورصة صالح الفلاح ؟ أم بدر السعد العضو المنتدب لهيئة الاستثمار ؟ أو أنها محاولة استعراض عضلات جديدة لناصر الخرافي ؟

أعتقد أن الاجابة على هذا السؤال تكمن في فهم دور كل من المتهمين عن هذه الجريمة , و قبل أن نفهم دور كل المتهمين علينا أن نبدأ بالتحقيق و البحث عنهم , و من ثم حصرهم , و هذا ما قمت به بالنيابة عنكم توفيرا للوقت و الجهد

بالنسبة لي فإن سلسلة المتهمين تشمل الآتية أسماؤهم

المتهم صالح الفلاح , مدير سوق الكويت للأوراق المالية

المتهم بدر السعد , العضو المنتدب للهيئة العامة للاستثمار

المتهم مصطفى الشمالي , وزير المالية

المتهم سالم عبدالعزيز الصباح , محافظ البنك المركزي

المتهم مدراء البنوك , يمثلهم عبدالمجيد الشطي مدير البنك التجاري

المتهم مدراء الشركات الاستثمارية , تمثلهم مها خالد الغنيم

المتهم هوامير البورصة , يمثلهم
الشاموه ناصر الخرافي

المتهم مجلس الأمة , يمثلهم البطل الدكتور ضيف الله بو رمية

المتهم أسواق العالم , يمثلهم مؤشر الداو جونز الأمريكي

المتهم صغار المستثمرين , يمثلهم بو زولية

يتبع

26 comments:

why me said...

أوووووووووله كل هذيله متهمين


اشوه اخوي كان يحوس يبيني ادش وياه البورصه الحمدالله لول

ZooZ "3grbgr" said...

المتهم صغار المستثمرين , يمثلهم بو زولية


هههههههههههههههه
راح فيها مسكين
ما سوت عليه طريقه بيوصل صوته فيها
عاد شروا زوليته ولا لأ؟؟


والجرايد والدلالين والمدونين براءة؟؟




توني بتحلطم بقولك انت قلت الاحد واخرتها حاط بوست صغير السبت !! طالعت الوقت ولا حاطه الساعه 12 ضبط عشان لحد يقول شي .... سندريلا
:\

Bo Jaij said...

سحابة صيف

Makintosh said...

لا شكو عبدالمجيد الشطي ما ارضى ههههه

المتهمين 3 قاعدين بسويسرا

الـبـيـرق said...

ألـي مـصـوريـن مـكـسّـره بـعـالـم الـيـوم أهـو الـسـبب

13 / أعطني سمكة said...

الصورة ؟ :I

مش ده ؟ آه هوه ده ..

سعد الدين إبراهيم بتاع مركز إبن خلدون - كايرو


يعني إنت كنت تجوجل على صورة سجين تحطها في بوصطك ؟ كانت حطيت شكري سرحان من فيلم اللص و الكلاب لوووووووووووول


و بعدين دول الخليج لم تعاني من أي إضطرابات إقتصادية أساسا لأن فلوسنا مخزنة في الأرض


:)

someone_q8 said...

السلام عليكم

ذكرتني بكلمة
شيلمهن شيلمهن :)

سرحان said...

المتهم هو اقتصادنا المتين.. المتين.. المتين.. اللي ضعف :)

لما أسمع هالجملة صراحة أضيّع بين ناصر المحمد و اقتصادنا... كانوا متان و ضعفوا :)

فريج سعود said...

قول الصج جم خسرت بهالخفقة ؟

Om Jaber said...

sa3d eldeen shako 7a6 9ortah halmaskeen??

AyyA said...

انا ما افهم لا بالاقتصاد و لا بالمال، و لكن من معلوماتي المتواضعه فانا اعتقد ان المتهم الاول هو الخوف، فالسياسيون و الاقتصاديون و غيرهم باعتقادي ضخموا المشكله لاسباب سياسيه بحته و لاعطاء ذريعه للحرب سواء في العراق او افغانستان، انا لا اقول انه لا توجد مشكله، و لكن اعتقد ان المشكله ليست بالضخامه التي صورتها امريكا، بل استغل السياسيون المشكله و بصوره مبالغ فيها لبث الخوف من اجل الاسراع في ضخ الاموال الراجعه الي دافعي الضريبه في السوق. و بما ان الاقتصاد العالمي مرتبط بالاقتصاد الامريكي فهو تآثر بصوره التشابك. اما الاقتصاد المحلي فما يحميه اليوم هو الإعتماد علي النفط كطاقه رئيسيه، و لا بديل يعادله في المنابع الاخري عالميا. و لذا فانا لا اعتقد اننا نواجه مشكله اقتصاديه حاليا و لكن المشكله ستكون بعد ذلك عندما يلجأ الغرب الي الطاقه البديله، و الهايدروجين اعلم (علي قوله صديق عزيز)٠

As YoU LiKE said...

راح اجاملك هالمرة وارد عليك ..

الخرافي يشتري بالنازل
والحكومة تشتري بالصاعد

قاعدين يعوضونه عن المصفاة والصفقات هذي 7 مليار .. يمكن يرتاح شوي.

يخرب بيتك ياناصر الخرافي .. وبيت عيالك وعيال عيالك .. ووياك جاسم الخرافي.

الجوري said...

absolutely no idea ,

let me pretnd that im an expert

emmm
7athrah

bathrah


1

5

10
oh yeh,they are

individual investor

they r guilty as a sin

dont ask me why?

RADIANT GUY said...

مسكين...شكله هذا راح يكون آخر بوست لك....
مسكين ما تهنيت بشبابك...إن لله و إن إليه راجعون
:(

Safeed said...

و المتهم سفيد بن سياه الكولوري :)
.
.
الشيء الوحيداللي متأكد منه ، إن المتهم هو " الطمع البشري " لا غير
:)

Temetwir said...

بو سلمى اول شي أشكرك على مناقشتك للموضوع وعلى تنبيهك لي انك ستتطرق له
الحديث عن نزول البورصة في الاونة الاخيرة يجب ألا يخلو من ذكر وتحديد فترات زمنية أسبوعية أو شهرية .. وعلى المدى الأقصر تحديد أيام معينة للحديث عما حدث أثناء التداول

إليك مختصر ارائي وان شاء الله اسمع منك ومن الاخوان ردود عليها قبل ان نمضي قدماً في البوست الجديد المرتقب
1. لا احد ينكر سوء ادارة الفلاح .. ولكن في نفس الوقت لا ينكر احد اهتمامه (ولو على الورق لكي لا نتدخل في النوايا) بمواضيع حساسة جداً قد تطرق لها في قراراته على مدى العامين الماضيين .. واخص بالذكر الاتي:

a. قرار بشأن زيادة رؤوس الامول للشركات التي يقل راس مالها عن 10 مليون .. وفي التفصيل، القرار المتخذ انذاك كان يمنع الزيادة لما نسبته فوق ال300 بالمية.
بالطبع .. هذا امر جيد .. لأنك بطبيعة الحال لم تزيد راس المال بهذا الشكل وخاصة ان الشركة صغيرة من الاساس .. فإنتي يا شركة مطالبة بتوضيح ماهية المشاريع والاستثمارات والتمويل والصناديق وال وال وال التي سوف تنشئينها لتوظيف هذه الزيادة الضخمة على دفعة واحدة
لأن الافتقار لذلك سوف يؤدي كما رأينا في أمثلة عدة سوف يؤدي الى اتخاذ وسيلة زيادة راس المال على انها فقط بديل لإدراج شركات جديدة .. أو .. زيادة السيولة لدى مجموعة سوقية (قروب يعني) .. وانا هنا لا أود الخوض في ذكر أسماء معينة لأني أحاول بقدر المستطاع ان اتم حيادي وموضوعي وهو أمر مثل ما مثلك عارف يابو سلمى صعب

النقطة الاخيرة تدخلني في:
b. رفض ادراج الشركات
والموضوع واضح من اللفظ .. فإدارة السوق مؤخراً ارتأت ان ترفض ادراج شركات - لاحظ - من دون الضرورة لذكر السبب.
هالشي ليش زين؟ طبعاً لأنه يحافظ على سمعة السوق .. فلا يكون مرتع للمتردية والنطيحة من الشركات .. خاصة في ظل عدم تطرق ادارة الفلاح لمشلكة المؤشر المعتمد وهو السعري وعواقب القراءات الخاطئة التي يمنحها لمن هم خارج السوق .. او حتى من هم في داخله!

c. قرار اخر يبين -على الورق- حسن نية مدير السوق هو الاستفسار عن صعود الاسهم .. ولكن ثبت فشل هذا القرار بفشل صراحة اقل ما يقال عنه معيب والي بالسوق عارف قصدي

المشكلة وين دام ان قاعدين نقول كل هذا عن الفلاح؟
المشكلة ان ادارة السوق المحترمة وبعد مشاكل مع الشركات المتضررة فرض عليها بأحكام قضائية وغيره الى ان تقوم بالاعلان بأنها سوف "تعيد النظر" في شأن الامرين الاولين المذكورين اعلاه ..

مما يتيح لي الفرصة لمناقشة نقطة اخرى:
d. قرار تقريبا منذ عامين بشأن تحييد الأسهم .. مما طبعا شكّل مشكلة كبيرة ومواجهة غير حميدة مع أكبر المجاميع الاستثمارية .. وانتظرنا طوال العام والنصف تقريبا الى ان انتهى القضاء الكويتي بالحكم على عدم عدالة القرار وفرض الفك عن التحييد ناهيك عن قيام المتضررين بوعد المطالبة بتعويضات .. ما تقولي بالله هل السيد الفلاح مستعد ان يدفع من جيبه؟

الى هنا .. اكتفي بالحديث عن مدير البورصة .. وأنهي كلامي عنه بالقول:
even though his heart may be in the right place, his decisions were proven to be, at the least, unwise, untimely, and contradicted by what is said to be THE MOST important authority in Kuwait

المشاركة الياية الحين اكتبها ان شاء الله أناقش فيها شأن البنك المركزي

Temetwir said...

بعد التطرق لمدير البورصة .. نأتي الى شأن البنك المركزي في النزول:

2. اهم شي لازم نعرف حقيقة .. وهي ان السوق منذ تفسيخات الشركات القيادية بعد توزيعات ارباح 2007 وهو في مرحلة تصحيحية لا ينكرها احد من متابعين السوق .. انما كان الوضع يطقو عليه المضاربة طبعا والارتدادات لنزول تلك الشركات القيادية .. زين, المشاريع.. بيتك. الوطني, اجيليتي خاصة انه شمل التفسيخ علاوة اصدار زيادة راس المال والتي لم تستدعى حتى الان, صناعات .. جلوبل .. يعني الزبدة محد ينكر ان بداية "التصحيح" كانت في شهر مارس 2008

اذاً .. ما الذي تبع ذلك؟
قرارات البنك المركزي .. بالبداية كان القرار بشأن منع المضاربات على السكن الخاص .. ويعني لحد يقول لي بيتك بنك اسلامي وحبيب الكل .. فبالنهاية هي مؤسسة مالية .. كويتية فالبطع تتمتع بروح الجمبزة ولا ينكر دورها في صعود اسعار العقار اي احد ملم بسوق العقار .. فإذاً من الطبيعي ان يكون ذلك قد انعكس على ادءاها وارباحها على مدى العامين او الثلاث الاخيرة .. وهذا امر واضح لو نشوف نسب زيادة النمو

وبعد اشهر .. أتى قرار رفع نسبة المخاطرة على الاسهم .. مما اثار حفيظة الشركات الاستثمارية بطبيعة الحال .. وقد انعكس ذلك على وضع المؤشر .. وبالتأكيد على قطاع البنوك لأنه ايضا متضرر نسبياً .. وهنا اسمح لي بو سلمى أختلف معك بشمل السيد الشطي من ضمن المتهمين
فالرجل اذكر انه قال بالحرف: القرارات انية لمعالجة مشكلة .. فما أن يتم الانتهاء من اسباب دعت المركزي لاتخاذ قرارات من هذا النوع .. فلا ضرر بأن يتم عكسها او القيام بتعديلات عليها

وهذا ما قد حصل فعلاً الاسبوع الماضي.. فالبنك المركزي لعب دور محوري في النزول بقراراته .. ولكنه ايضا لعب دور جبار في دعم الارتداد وزيادة السيولة مثل محنا شايفين في الاسبوع الماضي واليوم (الاحد 12 اكتوبر)

ماذا فعل المركزي هالمرة؟ اول شي خفض سعر الفايدة .. مما يتيح للبنوك التحرك بسيولة أعلى اذ ان سعر الخصم بطبيعة الحال قلّ ..
بالاضافة الى قرار رفع نسبة الاقراض من 80 الى 85 بالمية من الودائع لدى البنوك
يعني يابها من الصوبين .. وحسناً فعل المركزي في ذلك

يبقى انه هناك اتهام بأن هذا الامر سيزيد من التضخم .. لكني اختلف مع ذلك لسببين
a. السيولة قلت بعد ان فقد السوق ما فقد وما انعكس ذلك من خفض قيمة الاسهم وخسارة الكاش لدى الجميع
b. الفكرة الاساسية من تلك القرارات هي تقديم دفعة للسيولة في هذه الاوضاع

ويبقى اخيرا ان اقول يا جماعة الخير ان لا ننسى بأن على سبيل المثال ال100 الف كاش في شهر اكتوبر 2008 .. تعادل بالقيمة الشرائية من السوق مباشرة ما لا يقل عن 180 الف دك في مارس 2008
فحسناً فعل البنك المركزي في قراراته الاسبوع الماضي

وايضا اشيد بقرارات المركزي المذكرة اعلاه (ولو اني طبعا تضررت شخصيا كما تضرر الجميع) لكن يبقى ان القرار كان صائب وثبتت جدواه بعد التعديل على قرارات الاسبوع الماضي

المشاركة الثالثة القادمة ان شاء الله اتكلم عن رايي بخصوص الهيئة العامة للاستثمار

Temetwir said...

3. دور الهيئة العامة للاستثمار
اقل ما يقال: زاد الطين بلّه

اول شي .. انا رايي الشخصي ان الهيئة ليس من شأنها "التدخل"
اذا كانت تبي تدش "تشتري" على قناعة بهذا الاسعار .. حياها الله .. اما انها "تتدخل" فهذا الامر غلط غلط غلط
تدخل الفيدرالي الامريكي غلط .. فالقياس على قول "كا اشوف الحكومة الامريكية تدخلت في سوقها" هو في الاساس ضرب المثل في شي غلط .. فتسقط الحجة
ثاني شي, الطامة الكبرى هو ان الهيئة بدأت بما لا يمكن وصفه بأقل من "مهايط" والحديث عن مليارات والقول بأن "المشكلة مشكلة استيعاب الصناديق.. والا احنا؟ فلوسنا ما لها حدود"
يبا عليكم بألف عافية .. بس كون الهيئة من الصناديق السيادية فالكلام للبهرجة الاعلامية والتطمينات المدعومة باغراض سياسية هو اقل ما يقال عنه قل احتراف

انا كنت من اشد المعجبين بالسيد بدر السعد .. وطبعا لو اقعد معاه ببطل حلجي لو استرسل بالحديث عن الاقتصاد وعالمه .. لكن ما اعتقد احد ينكر ان الهيئة وكلامها بالاعلام قد ضر السوق كثيرا .. خاصة لما دفع الشركات الاستثمارية للتصريف والبيع لاسيما "الصغار" على قولتهم

اذاً اتفق معاك بو سلمى في خص السيد البدر طرف متهم

4. احب اضيف الى لائحة الاتهام الوزير الشمالي .. الله يهديه بس .. يعني حبكت يطلع يقول وقت شراء؟ يا جماعة ترا المشكلة ليست مشكلة تصريح او غيره .. المشكلة ان الحكومة ثبت شرعاً عدم مصداقيتها وعدم قدرتها على دعم ما تقوله
هذا الامر ليس بالهين بتاتاً

5. شركات الاستثمار
اخص بالذكر السيدة مها الغنيم والسيدة رولا دشتي .. ما اقول غير افا والله ماهي الهقوة ايتها النسوة

فالسيدتين قالوا بالحرف الواحد انه من "واجب" الحكومة دعم السوق .. يا سلام؟ عيل شماله قطاع خاص؟
يعني أم فواز على العين والراس .. بس التمسكن هذا على منو؟ من فينا لا يعلم ادوات جلوبل وطريقتها في تفريخ الشركات والمضاربة الشرسة على الاسهم المدرجة بالاضافة الى ضغط السوق بغرض التجميع

كل هذا .. ومحد قال شي .. عرض و طلب
لكن لما الحبايب بجلوبل او غيره يتضررون ايون يتمسكنون يقولون للحكومة تعالي رقعيلنا الموضوع؟
فأجل .. اضافة السيدتان الغنيم ودشتي الى لائحة المتهمين بالجرم المشهود

Temetwir said...

6. ندخل بتدهور الاسواق العالمية
هل لها اثر؟ أجل بالتأكيد
نفسياً بالدرجة الاولى
والتاثير على الطلب على النفط وبطبيعة الحال سعره بالدرجة الثانية
والتاثير على بعض استثمارات عدد بسيط من الشركات الكبيرة بالدرجة الثالثة

اذا .. انا اشوف برايي الشخصي ان تدهور الاقتصاد العالمي له تأثير غير مباشر .. ولكن من سخرية القدر انه أهم من لو كان مباشر والبيب بالاشارة يفهم

أكتفي بهذا القدر وارجو منك السموحة يابو سلمى على المشاركات العديدة لكن مثلك عارف قدر اهتمامي بهذا الموضوع


ayya,
i do not think the matter is exaggerated .. nor its consequences .. on the contrary, from what i observe, i think people are giving the crisis less credit than it deserves.
ur absolutely right in explaining ur ideas on the relativity of the Dow for example and our stock exchange, and i do agree with u as i have mentioned above.
you urself have in a way contradicted urself when u touched upon oil and the demand/price .. again, agreeing with what is mentioned above

as you like,
عيب عليك والله هذا الكلام ياخوي
:)

JiBLa CiTY said...

أنا أتهم ستاربكس اللي داخل البورصة

اهو سبب المشاكل

:)

PaLoMiNo said...

ya36eek il 3afia.. waiting for the rest...

White Wings said...

أحمد الفهد مو متهم في هالموضوع؟
:))

Malha said...

أعتقد المتهم الرئيسي هو مسلسل نور.

As YoU LiKE said...

Temetwir
بصوت اعلى: الله يخرب بيتك وبيت عيالك وعيال عيالك ياناصر الخرافي .. ويطيح حظك وحظ عيالك وعيال عيالك .. ووياك جاسم الخرافي ..

شرايك ؟

Frankom said...

الدواوين بالكويت أجمعوا أن الخرافي هو صاحب هذا الهبوط

الرؤساء التنفيذيون والمدراء في البنوك أجمعوا أن الخوف هو العامل الاساسي

بس في شي أنا ماني فاهمه

المستثمر الصغير خايف من شنو ؟


بس اهم شي ان البورصة تنزف أكثر من 2000 نقطة يعني ضيعت ناس وايد وايد والجكومة تعوض شوي على التجار الكبار وبعدين تهبط

سؤال مهم

فلوس الاستثمار اللي دشت اليومين اللي طافو الحين خسرانة

منو يعوضهم ؟

وهذي مو فلوس الاجيال ؟ ولا فلوس منو ؟

Kuwaiti said...

اخواتي و اخواني اسمحوا لي للحظه عندما يقوم شخص بشراء سهم شركة مشمش على سبيل المثال فإنة أصبح شريك بهذه الشركة حسب عدد الأسهم التي اشتراها ويجب أن نراعي هنا نشاط الشركات المدرجة بالكويت. لأسف أن هناك الكثير من الشركات ليس لها دخل من العمليات و لكن مداخيلها من الإستثمار بالبورصة. والكثير من شركات السوبر التي وصل سعر سهمها 4 دنانير في فتره ما أضحك عندما اشاهد تقاريرها المالية لأنها مديونه للنخاع و تعتمد على توزيع المنح. يا حبيابي المنح هي أن تستثمر فلوسك و تحصل على ورق لا أكثر. في روسيا وصل الحال بأن توزع بعض الشركات أكل بدل الأرباح وهذا افضل بكثير من المنح. البورصة عندنا أشبه ما تكون بطاولة الرولت. أنا أحب أحط افلوسي على اللون الأحمر وكم مرة أطلع بسعر تاكسي أو صوايغ للربع. بس محد يقدر يقول أن الرولت مربحه لأنها لو طبت على الأخضر أو الأسود اروح فيها وهذي هي بورصتنا برأيي